Hur koppla in 3-fas maskin utan nolla?

[David77]

Hej!

Har en 400V 3-fas maskin som har L1,L2,L3 och jord, men maskinen har ingen nolla. Vill koppla in den på en vanlig 5 polig kontakt men kommer inte på hur man ska göra. Centralen har jordfelsbrytare om det har någon påverkan...
Har provat koppla in faserna och jorden samt lämna 0 ej ansluten, men då fungerar inte maskinen.

Finns det någon vänlig människa som vet hur man ska göra?

David

[Icecap]

Skyddsjorden ska såklart alltid kopplas!

Nu vet jag inte vad du menar med en "vanlig 5 polig kontakt" men om det är den däringe "spis o andra 3-fas grejer"-kontakten ska du veta om att det inte alltid är självklart att alla 3 faser är framdragna till dom.

Men är de ska det bara vara att koppla till i rätt fasföljd, sedan ska saken vara biff.

[David77]

Hej,

Jo, jag vet att alla 3 faser är utdragna till uttaget. Det är i en verkstad och vi har kört andra 3-fas maskiner i det.
Det är däremot maskinen som saknar 0an... inte uttaget...

Kan man lämna 0an i kontakten ej ansluten? Verkar dock inte som maskinen fungerar då (eller att ström av någon anledning inte kommer fram...)

[Nerre]

Det är exakt så man ska göra. Om maskinen hade varit "fel" konstruerad så den vill ha nolla på jordanslutningen så hade den ju ändå fungerat när jord ansluts dit (eftersom jord och nolla är ihopkopplade i centralen).

Maskinen är alltså troligen trasig.

[JimmyAndersson]

Nä stopp och belägg nu.
Det finns ingen som helst orsak att dra slutsatsen att maskinen troligen skulle vara trasig.

Eller vet du:
1) På vilket sätt som "fungerar inte" visar sig?
2) Vad det är för maskin, dvs exakt vad som vill ha 3-fas?
3) Hur de tre faserna är kopplade i maskinen?


David77:
Finns det någon kopplingsbox eller liknande på maskinen?
T.ex där kabeln kommer in eller vid någon motor.
Skruva av locket på den och lägg upp en bild på forumet, så ser vi lite mer.

Det första man brukar kolla är hur de tre faserna är kopplade i maskinen.
Ofta så beror såna här "fel" på att två fas-ledare ska bytas plats.

[Nerre]

Om maskinen har anslutning för tre faser och skyddsjord och den inte startar när dessa är anslutna måste det vara fel på den.

Jag tar ju för givet att den som har anslutit är säker på t.ex. att det är spänning hela vägen fram till maskinen.

[limpan4all]

Kan finnas skydd i maskinen för att inte kunna starta om fasföljden är fel, prova att skifta två faser...

[JimmyAndersson]

Nerre:
Eftersom det är 50% chans att faserna kommer i rätt ordning,
så skulle det alltså innebära att hälften av maskinerna man köper är trasiga...
Och så skulle de alltså laga sig själva när man kopplar in dem på ett annat uttag.
(Detta gäller alltså maskiner som behöver rätt fasföljd.)


Njae, jag är skeptisk.

[Nerre]

De flesta maskiner vägrar väl inte att starta bara för att det är fel fasföljd? Jag har tolkat det som att den inte går alls, eftersom det funderades på om nollan måste inkopplad.

Men finns det ingen anslutning för nolla så kan det ju inte krävas att den är inkopplad.

[xxargs]

om styrsystemet/relä är baserat på 230 Volt ( dvs spänningsmatas av spänning mellan fas och nolla) medans motorn i sig går på 3-fas så behövs nolla om det skall fungera

[TomasL]

Det borde väl vara lämpligt att kontakta en elektriker istället, eftersom TS saknar erforderlig kunskap, vad det verkar.

[AlterEgo]

Först och främst, man skall ha respekt för 400V växelström som det här handlar om. Om trådskaparen är osäker på hur man skall skydda sig så lämna det till någon annan.

Är det en trefasmotor är det normalt att inte koppla in nollan. Skyddsjorden skall naturligtvis alltid med.

Kan du inte lägga upp en bild på hur det ser ut där du skall koppla in sladden i apparaten?

[Nerre]

om styrsystemet/relä är baserat på 230 Volt ( dvs spänningsmatas av spänning mellan fas och nolla) medans motorn i sig går på 3-fas så behövs nolla om det skall fungera

Men då borde maskinen ha en anslutning för nolla. Och det har den ju enligt uppgift inte.

[grottan]

Om det inte är så att det är en tvåfasmaskin där en av ledarna är neutralledare (som nu är kopplad till fas), då torde maskinen iofs uppvisat andra egenskaper än att "bara inte starta" - vanligtvis lite mer spektakulära sådana...

[MiaM]

om styrsystemet/relä är baserat på 230 Volt ( dvs spänningsmatas av spänning mellan fas och nolla) medans motorn i sig går på 3-fas så behövs nolla om det skall fungera

Men då borde maskinen ha en anslutning för nolla. Och det har den ju enligt uppgift inte.

Det kan finnas maskiner som nån ful-omkopplad så att skyddsjordledaren även används som nolla. Så får man inte göra, men det var säkert inte helt ovanligt på tiden med de farliga platta handskarna. De handskarna fanns i en variant (med tre pinnar) utan nolla, speciell "motor"-modell, som var rätt vanlig. Om maskinen används där det fanns ett sånt trepoligt uttag så är väl risken halvstor att nån fulkopplat och använt jorden som nolla.

Om så är fallet så löser en jordfelsbrytare ut direkt man försöker köra maskinen, ifall nu inte styrsystemet klarar sig på några enstaka milliampere...