Ersätta dator för tanksystem, Emerson.

[Josasp]

Tjena!

Har en bekant som har ett fartyg som använder att system för att ha koll på tanknivåer, datorn är nu 7år gammal och behöver bytas innan den går sönder. Fungerar bra i dag, men den håller nog inte för evigt.

Systemet är från Emerson Process Management och datorn kallas "computer (SCC)".

Eftersom leverantören är både dyr och har dålig support så är frågan om det går att byta ut den mot en vanlig och nyare workstation.

Jag vet ingenting mer om systemet, så jag har svårt att svara på frågan. Kanske man kan virtualisera hela gamla datorn, kanske mätutrustningen bara använder RS232.

Värre är det om något är special, typ RS422 eller annat.

Någon som har erfarenhet med liknande?

[Lennart Aspenryd]

Oavsett borde du i ett tidigt läge försöka få ut kommunikation.
Jag gissar att det bara är givare som sänder signaler till datorn.

[Nerre]

Ja, det intressanta är ju inte vad datorn gör utan vad den får för data.

Mäter systemet nivåer med nivågivare eller mäter det flöde in och ut och "beräknar" nivåer?

[Josasp]

Jag vet mycket lite om systemet i fråga, då jag inte är i närheten av det fysiskt.

Problemet är egentligen att leverantören är dålig samt fruktansvärt överprisad.
Svårt att veta utan att se systemet i person, får jag se det så kan jag avgöra nästan direkt.

Man kan säga att jag hoppas lite på att någon här vet något nyttigt om liknande system, eller ett Emerson system, eftersom jag inte kan se det själv i person.

[YD1150]

Emerson finns i Linköping vid FOI (samma byggnad) de gör tankradar.
Mäter med mikrovågor om jag inte har fel.
De var väl en del av Saab förut.

De vill troligtvis sälja nya system.....och tjäna pengar.

[sodjan]

> ...samt fruktansvärt överprisad.

Hur vet du det? Har du något att jämföra med som
du direkt kan ersätta det befintliga systemet med?
*Om* du har det så är det hela ju enkelt. Byt!

> Ja, det intressanta är ju inte vad datorn gör utan vad den får för data.

Det är ju så klart fel. Det är minst lika intressant vad "datorn gör". Det kan
vara något enkelt, eller det kan också vara något som man är beredd
att betala bra för.

[Nerre]

Vad datorn "gör" vet vi ju redan: den har koll på tanknivåer.

Så det som är intressant är då "hur" den gör det. Och det gör den genom att "bearbeta data från givare".

Och då är vi där: Vad får den för data från givarna?


Det handlar om huruvida man tittar på datorns insida eller om man tittar på utsidan och ser den som en svart låda.

Om du jämför med en bil, vad gör den? "Förbränner motorbensin i cylindrar så kolvar driver en vevaxel"? Eller "Åker på vägen"?

[sodjan]

Är det något liknande dessa produkter:
http://www2.emersonprocess.com/en-US/di ... ement.aspx

[tecno]

Nyckelord = Certified Equipment!

[Nerre]

Jag rotade runt lite på Emersons sida där och SCC verkar vara en helt vanlig PC (dock i lite speciell kapsling). Min gissning är att den alltså kommunicerar med ett mätsystem, och då är frågan om det där mätsystemet också behöver bytas ut eller om det håller bättre?

[sodjan]

Så vitt jag förstår så är SCC'n bara en liten komponent i hela systemet.
Knappast troligt att man byter den till något hemsnickrat utan vidare.
Det är inte heller säkert att man kan/får köra Emersons progravara
i en egen burk vilken som helst.

The Supply and Communication Computer (SCC) is a complete industrial
computer with an integrated DC power supply and a hard disk with antivibration
suspension. There is a Power On indicator on top of the SCC. The
SCC is located inside the Supply and Communication Unit.

The SCC acts as a server and manages a process database for storing input
data, such as measured and calculated values and status information, from the
Tank Gauge Units and auxiliary equipment. The result is presented on the
Workstation or a separate display.

SCC'n sitter i SCU, Supply and Communication Unit som består av.

• Cabinet
• Supply and Communication Computer, SCC <<==
• Supply and Communication Tank Interface, SCT
• Supply and Communication Interface Box, SCB
• Supply and Communication Power Terminal, SCP
• Supply and Communication Ethernet Switch, SCE (option)
• Supply and Communication Battery, SCY (option)
• Supply and Communication Charger, SCH (option)
• Supply and Communication Alarm Panel, SCA (option)
• Supply and Communication Display, SCD

Sen så sitter väl inte detta i vilken roddbåt som helst.

[Nerre]

Därför blir ju den relevanta frågan: Kan man läsa av givarna med egen programvara och standardiserat interface?

[Hedning]

Om prylarna är ATEX-certifierade så kan du INTE GÖRA NÅGOT ÖVERHUVUDTAGET!

Har jobbat med den typen av mätsystem och det är minst ett dussin gånger svårare
att få allt rätt jämfört med "vanliga" mätsystem. Det är därför det är dyrt.
Allt som är galvaniskt kopplat till tankarna ska klara dubbla komponentfel var än
felen kan tänkas uppstå. Tredubbla allt inklusive priset alltså!
Energinivåerna som tillåts är dessutom specade efter vad som tankarna kan innehålla.
Gastankers är bland det svåraste att lösa rent tekniskt.

[sodjan]

> Kan man läsa av givarna med egen programvara och standardiserat interface?

Varför det? Verkar idiotisk att börja röra runt i detta med egna prylar.

Det som vi inte heller vet är vilket slags fartyg det handlar om eller
storleken på hela installation. Eller vad det är i tankarna. Är det
tillräckligt stort så borde det finnas servicekontrakt på det hela.
Av den tillgängliga informationen online så ser det ju ganska stort ut...

[maDa]

Kolla och se om det är en standard x86-PC. Såfall bör det gå att dumpa över mjukvara till nyare maskin och köra vidare. Men fiffla med systemet i övrigt bör du ge tusan i.