Rör-frågor!

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
cl3mens
Inlägg: 681
Blev medlem: 1 augusti 2004, 23:26:33
Ort: Stockholm

Rör-frågor!

Inlägg av cl3mens »

Har valt att bygga en rörbaserad gitarrförstärkare (AX84 P1) som projektarbete i skolan. Jag har erfarenhet av elektronikbyggande, men inte av elektronrör. Har sökt på forumet och efter bra svenska sidor men inte funnit något. Är det någon som har tips på en fin sida eller kanske kan ta sig tid att förklara själv? :)

Mer info om stärkaren hittar ni här: http://www.ax84.com/dp.php?pg=projects&project=p1

Slänger upp en projekttråd när bygget kommit igång sedan.
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1939
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Inlägg av Oskar »

Du behöver läsa på lite om rörteknik i allmänhet tror jag. Kolla runt på sidan TubeCad (http://www.tubecad.com/). Kolla speciellt sidan om Jordad-katod steg (http://www.tubecad.com/articles_2003/Gr ... index.html). Den sidan beskriver mycket i det man behöver veta för att göra ett klass A steg. Sedan ska du ju ha bra delar också, nättrafo och utgångstrafo, dessa komponenter avgör i mångt och mycket hur din förstärkare låter sedan. Jag föreslår Edgar audio (http://www.edgaraudio.se/tubes/trafo.htm), som säljer Hammond-trafos. Mycket bra trafos och fin service! Tyvärr finns det dåligt om tekniskt orienterade Svenska sidor. Jag föreslår att du kollar på dom utrikiska lik förbaskat, dom är bättre. Ojoj, det blev en mindre uppsats det här! Men det är kul när någon under 50 år är intresserade av rör :) Sedan vet jag inte hur mycket vettigt du kan få ut av den, men jag har iaf skrivit en rapport på ett rörbygge, den ligger ute på min hemsida. Lycka till!

P.s, respektera anodspänningen!! =)
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Bra läsning kan också vara Allt om elektronik då de har haft en del rätt bra byggen som, även om du inte skall bygga just den förstärkaren, kan ge en del insikt i hur att bygga med rör.
Användarvisningsbild
babbage
Inlägg: 655
Blev medlem: 10 november 2004, 11:33:17
Ort: N-tälje

Inlägg av babbage »

Jag har två gamla böcker som behandlar rör. Ditt bibliotek kan säkert beställa hem dem.

"Elektronikens grunder del 2, Elektronrör och halvledarkomponenter" av John Schröder 1971. Det finns en tidigare upplaga som är tunnare (1968?)

"Elektronrörs förstärkare" 2:a upplagan 1966 av Gunnar Markesjö
Användarvisningsbild
Oblivion
Inlägg: 2502
Blev medlem: 31 juli 2003, 22:26:29
Ort: där jag trivs
Kontakt:

Inlägg av Oblivion »

Oskar:

Mjo det finns allt ett antal under 50 som pysslar med rör...

finns dom som samlar på dom med:)

Bra utgångstrafos e ett måste... Å bygg en redig nätdel
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

För gitarrstärkarbyggen har Duncan's Amp Pages en hel del att ge. Där finns hundratals scheman på klassiska rörsteg, både HIFI och gitarr. Dessutom finns det datablad på de flesta rör man kan tänka sig.

http://www.duncanamps.com/

Som bok kan jag rekommendera "Valve Amplifiers" av Morgan Jones (2nd Edition). Tyvärr inte på svenska, men väldigt utförlig och tar upp både effektsteg och lågnivåsteg. Är dock HIFI-inriktad men grunderna är de samma. Annars kan du alltid gå till något bibliotek och se om dom har kvar elektronikböcker från 50- och 60-talet. Då var rör state of the art...
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1939
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Inlägg av Oskar »

Hehe, jo det vet jag nog, men alltför vanligt är det ju inte.
Vid nätdels bygge, tänk också på att spänningen kan vara ganska hög under en tid, tills slutrören blivit varma och börjar dra ström. Det beror naturligtvis på hur nätdelen byggs, men i allmänhet kan det vara bra att ta till rejält i överkant på arbetsspänningen på lyterna.
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Bra komponenter, bra ledningsdragning och noggrant bygge med stjärnjordning och alla gamla klassiska knep underlättar. Det är höga impedanser och lite återkoppling så brumjakt är bra redan innan du börjar bygga...
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Kör med rörlikritare i nätdelen - då får du "gratis" mjukstart i och med att det tar tid innan likriktarröret jobbar för fullt. Den höga impedansen som en sådan nätdel ger dessutom ljudet en speciell karaktär som kan vara önskvärd i en gitarrförstärkare.

Det man framförallt skall se upp med när det gäller rörbyggen är kondensatorerna. De kan hålla sin laddning länge och ge skapliga kyssar om man råkar komma åt dem på fel sätt. Sätt motstånd över nätdelens kondensatorer (100 - 300 k) så att de laddas ur när förstärkaren stängs av.
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1939
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Inlägg av Oskar »

Magiska ögon... ah. Pricken över I:et på en rörförstärkare!
http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolo ... akmtr.html
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1939
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Inlägg av Oskar »

Illuwatar:
Det är inte säkert att rörlikriktare alltid är lösningen på "mjuktstarten". Det är vanligt att man kör med direkt upphettade likriktarrör (speciellt i högeffektnätdelar), dessa börjar arbeta bara efter ett par sekunder eftersom katod och glödtråd är samma komponent. Det coolaste (hrm.. =) ) vore att använda ett sånt här:
http://www.tubecollector.org/115n030.htm
Användarvisningsbild
Oblivion
Inlägg: 2502
Blev medlem: 31 juli 2003, 22:26:29
Ort: där jag trivs
Kontakt:

Inlägg av Oblivion »

Mja

Hur ofta kör man med direkupphettade likritarrör :) inte ofta i småförstärkare iaf. Använder man sånna är man troligen medveten om hur dom funkar

Jag brukar använda TV-dioder, dom klarar mycket ström å höga peakspänningar
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Eller så har man separata brytare för glödspänning och anodspännind så man kan dra igång glöden först och sen när man tycker att röret är tillräckligt varmt eller tills man ser att det glöder skickar man på anodspänningen. Detta kräver ju dock att ingen obehörig får pilla på förstärkarn..
Användarvisningsbild
Oblivion
Inlägg: 2502
Blev medlem: 31 juli 2003, 22:26:29
Ort: där jag trivs
Kontakt:

Inlägg av Oblivion »

Har 30sec uppvärmningstid på mina likriktarrör by default så det funkar utmärkt. Bättre delay kan man ju knappast ha :D
Skriv svar