Lagligt med hemmabyggd maskin i företag?

[Pakko]

Jag undrar om det är lagligt att använda en hemmabyggd fräs, svarv eller liknande i ett företag?
Tänker förhoppningsvis starta eget om några år, och då hade det varit bra om man ev. kunde bygga endel egna maskiner...
Det brukar ju vara väldigt noga med ce-märkning osv. och det kommer ju inte mina maskiner att vara isf.

[TomasL]

I teorin skall all utrustning uppfylla gällande direktiv, dock behöver du inte sätta på CE-märket om du inte skall placera maskinen på marknaden.

Du behöver inte all dokumentation/underlag när det är "inhouse", dock skall du uppfylla direktiven.
Om man tar ditt exempel med svarv/fräs så skall du uppfylla maskindirektivet samt eventuellt EMC om du till exempel kör med en omformare för att driva motorerna.

Om du inte uppfyller direktiven (i detta fall maskindirektivet) tar det garanterat ordentligt hus i helvete om det sker en olycka, och någon blir skadad.
Uppfyller du maskindirektivet och någon blir skadad, tar det iofs hus i helvete, men betydligt mindre så, eftersom man då kan anta att den skadade inte följde instruktionerna.

[ajje]

Sen så länge du är egenföretagare är det relativt lugnt.

Kinkigheten startar den dagen du anställer någon, då kommer alla arbetsmiljölagarna flygande med full kraft.

[danei]

Det finns i princip inga krav på skydd alls om man bara jobbar med den själv. Om andra får jobba med den så blir det helt andra saker. Det finns en del företagare som använder antika maskiner, det går bra så länge de gör det själva.

[gkar]

Maskinen skall uppfylla CE-märkningskraven och vara CE-märkt.
Satt på marknaden har inget att göra med om den sålts, utan att den används som den är tänkt att användas. (Man går inte runt kravet med hyra, låna, leasa etc)

Om maskinen är en prototyp som inte används såsom den är tänkt att användas utan något som är under utveckling behöver den inte vara CE-märkt. Men då utför den heller inget produktivt arbete.

Du behöver inte all dokumentation/underlag när det är "inhouse", dock skall du uppfylla direktiven.
Om man tar ditt exempel med svarv/fräs så skall du uppfylla maskindirektivet samt eventuellt EMC om du till exempel kör med en omformare för att driva motorerna.

Det är formellt ingen skillnad mot om den sålts. Maskinen skall vara CE-märkt och ha en DoC, och det skall finnas CE dokumentation.

Maskinen får heller inte störa elektromagnetiskt bara för att du kör den själv och den inte körs av en anställd. (Rätt logiskt egentligen)
Maskinen skall alltså uppfylla EMC direktivet också.


Sedan finns det AFS arbetarskyddsregler, men det är separat från CE-märkningen.

[Swech]

Likaså på vägen då man ser en rund skylt med 90 på så får
man under inga omständigheter köra fortare än 90....

Alltså... hur många hemmabyggda fräsar som snackas om här är CE märkta
Jag har svårt att tro att trådskaparen skall starta en firma och stå 8 timmar
om dagen framför sin fräs.

Swech

[TomasL]

Det finns i princip inga krav på skydd alls om man bara jobbar med den själv. Om andra får jobba med den så blir det helt andra saker. Det finns en del företagare som använder antika maskiner, det går bra så länge de gör det själva.

Vilket naturligtvis är helt felaktigt, kraven i direktiven gäller oavsett.
Dock som sagt, det är knappast någon som kontrollerar en ensamföretagare utan anställda.

[Pakko]

Okey, då var det som jag trodde då ungefär.

Tycker att som egenföretagare utan anställda så borde man få använda egna maskiner, om det inte riskerar andras säkerhet naturligtvis. Annars är det ju relativt utvecklingshämmande.

[TomasL]

"Får" är snälla djur. Man ser ju naturligtvis till att de maskiner, även hemmabyggda osv uppfyller gällande normer, konstigt vore det ju annars, självbevarelsedriften träder ju in.
Man kan ju för det mesta enkelt avgöra om maskinen ifråga uppfyller de grundläggande direktiven såsom Maskindirektivet och lågspänningsdirektivet, och då är det ju rätt lugnt.

CE-märket är endast en märkning som säger att tillverkaren anser att maskinen i fråga uppfyller gällande Direktiv, inget annat. Huruvida maskinen ifråga verkligen uppfyller Direktiven vid en noggrann genomgång är en helt annan sak.

[danei]

Det finns i princip inga krav på skydd alls om man bara jobbar med den själv. Om andra får jobba med den så blir det helt andra saker. Det finns en del företagare som använder antika maskiner, det går bra så länge de gör det själva.

Vilket naturligtvis är helt felaktigt, kraven i direktiven gäller oavsett.
Dock som sagt, det är knappast någon som kontrollerar en ensamföretagare utan anställda.

Vad är det som är "helt felaktigt" Som exempel är det helt okej för en bonde att köra runt med en gammal traktor utan störtbåge. Men han får inte sätta en anställd på den. Motsvarande gäller för andra maskiner. Det finns småföretag som helt enkelt inte kan anställa av den orsaken.

[TomasL]

Nja, en grundförutsättning är att direktiven gäller för all utrustning, oavsett om man använder den ensam eller inte.
Bygger du dig en maskin så skall den uppfylla direktiven.
Dock gäller inte direktiven på utrustning tillverkad före vi blev medlemmar i EU, då gällde de nationella standarderna.
Direktiven gäller om du nytillverkar eller bygger om befintlig utrustning.

[TomasL]

Ett kort svar till TS om den ursprungliga frågan, Ja du får bygga hur mycket maskiner du vill och använda dem också.
Dock skall de uppfylla kraven i relevanta direktiv (inget konstigt med det egentligen), men det är ingen som kontrollerar, dock sker det en olycka kan man få problem med försäkringsbolag och/eller polis om maskinen ifråga inte uppfyller direktiven.

Det är egentligen inte så svårt, elen gör du enligt gällande standard, inkopplas av behörig elektriker.
Svänghjul, kilrepsdrifter etc förses med skydd, tillräckligt många nödstopp etc. Dvs rent sunt förnuft.
Så det är egentligen inga konstigheter med det alls.
Eftersom det naturligtvis inte sker någon produktkontroll så behöver du inte ha hela konstruktionsunderlaget tillgängligt (även om det kan var praktiskt ur egen synvinkel).

[TomasL]

Kan ju tillägga att "hemmabyggda" maskiner är rätt vanligt inom industrin, även där anställda finnes, det enda man egentligen gör är att se till att de är säkra att hantera och inte förorsakar olyckor.

[Krille Krokodil]

Tycker att som egenföretagare utan anställda så borde man få använda egna maskiner, om det inte riskerar andras säkerhet naturligtvis. Annars är det ju relativt utvecklingshämmande.

Där är inget som hämmar utveckling, under den fasen behöver man ingen
CE-märkning, först innan maskinen tas i löpande drift eller överlåts som
papperna skall vara klara.

Arbetsmiljölagen gäller bara arbetstagare, en arbetsgivare är fri att sätta sig
själv i hur vidrig arbetsmiljö som helst.

[MiaM]

Det finns väl normalt ingen part som är sugen på att driva en juridisk process mot en egenföretagare där en maskin som inte uppfyller kraven har skadat egenföretagaren själv.

Däremot kan givetvis en granne driva en juridisk process, troligtvis ihop med PTS (eller att processen helt drivs av PTS) ifall den hembyggda maskinen strålar ut massor av oönskad EMC.