Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Torparn61
Inlägg: 33
Blev medlem: 1 januari 2013, 23:30:27

Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Torparn61 »

Hej alla kunniga!
Skulle behöva hjälp med en sak.
Har precis importerat en Skydds-/Isolationstransformator som vi ska ha i båten.
Data: 230VAC/3000VA, kontinuerligt 1500VA.
I de trafos som säljs sitter redan en mjukstartare, ska tydligen behövas så att inte
säkringen på bryggan "blåser".
Så då vill jag ha likadant, och hoppas därför att någon på detta forum har kunskapen.
Tacksam för ett enkelt schema.
Varför köper jag inte en färdig på Selga el.dyl.? Jo, detta ska bli ett lågbudget-projekt.
Behövs fler uppgifter, så fråga på!

Tack på förhand, /Tomas
Spazze
Inlägg: 724
Blev medlem: 8 februari 2004, 16:05:59
Ort: Stockholm

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Spazze »

Torparn61
Inlägg: 33
Blev medlem: 1 januari 2013, 23:30:27

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Torparn61 »

Tack spazze för ett snabbt svar.

Vad jag fattar så har den sidan inriktat sig på audio, men kan jag använda mig av det ändå?
Vilken av de olika varianter som finns på sidan, tycker du/ni att jag ska använda?
Jag har givetvis tillgång till både 230VAC och 12VDC.
En sak som jag kan nämna är att landjord inte kopplas in i båten, utan jorden tas från en
kopparplatta som sitter på utsidan av skrovet eller liknande.
Detta p.g.a. korrosionsrisk, det händer varje år att propellrar, propelleraxlar m.m. rostar bort.
Och det går tydligen fort. Det är anledningen till att jag ska installera en Isolationstransformator.
Alltid är det något. Detta är ju inga billiga saker, så bl.a. därför vill jag tillverka en egen Mjukstartare,
samt att det är en viss tillfredsställelse om det fungerar när det är klart.

Tacksam för svar!
Spazze
Inlägg: 724
Blev medlem: 8 februari 2004, 16:05:59
Ort: Stockholm

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Spazze »

Jag har använt schemat längst ner på sidan med op-amp. Den ska funka att mjukstarta din trafo med också.
Nu såg jag att det inte står några värden på komponenterna. Om du vill bygga en sån krets så enkelt som möjligt så skulle jag rekommendera att köpa mönsterkort från den sidan, då får du se värdena också.

Jag hade nog hellre använt en 12V-nätdel kopplat till nätspänningen än att blanda in båtens 12V också. Om den 12V är batterispänning som kan sjunka så är det inte så bra för reläerna.

Det finns en del färdiga kort för mjukstart på Ebay men det är inte samma konstruktion som den jag länkade till så jag är skeptisk till att använda dom.
ezz
Inlägg: 127
Blev medlem: 24 augusti 2009, 18:06:47
Ort: boden

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av ezz »

Sätt ett motstånd på primären och en kontaktor som kortsluter det med spolen kopplad på sekundär sidan enklare blir det inte
Torparn61
Inlägg: 33
Blev medlem: 1 januari 2013, 23:30:27

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Torparn61 »

Tack för svaren.

Spazze - Har tyvärr dålig erfarenhet med internethandel utomlands. Dessutom har jag
bråttom med projektet, eftersom båten ligger i/ska ligga i vattnet hela vintern.
Längst ned på sidan står det ju att; Fullständig info, material m.m. finns tillgängliga
på den säkra servern, men den hittar inte jag i alla fall. Någon annan som lyckats?

ezz - Intressant uppgift. Eftersom jag är lite osäker på området, vore jag tacksam om
du kan rita upp ett enkelt schema.
Värde och effekt på motstånden?
Finns det några nackdelar att använda denna konstruktion?

Tack på förhand!
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8649
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av PeterH »

Jag antar att detta är vad "ezz" menar... Notera att reläet är ett 230V-relä, typ kontaktor.
mjukstart.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Spazze
Inlägg: 724
Blev medlem: 8 februari 2004, 16:05:59
Ort: Stockholm

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Spazze »

Torparn61: man får tillgång till servern efter att man har beställt mönsterkort.

Konstruktionen med kontaktor kanske funkar för den här applikationen. Kretsen med op-ampen slår till reläet direkt med 12V medan spänningen på kontaktorns spole ökar lite långsammare, antar jag. Men det kanske inte blir något problem med gnistbildning ändå?
Gimbal
Inlägg: 8854
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Gimbal »

Har du provat om du verkligen behöver en mjukstart?
ezz
Inlägg: 127
Blev medlem: 24 augusti 2009, 18:06:47
Ort: boden

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av ezz »

japp peterH
körde med den mjukstarten på min fräs använde 22ohms motstånd har jag för mig så ca 10A startström
före mjukstart höll inte 25A diasel säkringar efter kan jag köra med 16A
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7314
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av 13th.Marine »

Jag har gjort en softstart som jag tänkt använda till förstärkare, men det vore nog inga problem att använda den till annat.
Kommer tyvärr inte ihåg hur kraftiga reläna är, men opopulerade kort finns om du vill testa.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Torparn61
Inlägg: 33
Blev medlem: 1 januari 2013, 23:30:27

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Torparn61 »

PeterH - Tack för det schemat. Nu saknas "bara" resistans och effekt på motstånden.

Spazze - OK, då fattade jag fel. Det vore ju för enkelt, förstår att även han behöver tjäna en slant.

Gimbal - Provat själv har jag inte gjort. Men det är tydligen vanligt att säkringar löser ut vid bl.a. gästhamnar. Därför rekommenderas mjukstartare på trafon.

ezz & PeterH - Har jag fattat rätt om den fungerar som följande: "Förseningen" tills trafon startar beror på motståndet, men när spänning kommer på sek. så kopplas motståndet bort, genom att den kopplas förbi?
Kommer det inte att gå någon spänningen genom motståndet ändå?


Ursäkta min osäkerhet!
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8649
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av PeterH »

Strömmen går alltid enklaste vägen, när reläet sluter blir det väldigt låg resistans över kontakten (i princip noll) och strömmen går hellre där än över motståndet...
Bittämjaren
Inlägg: 219
Blev medlem: 2 februari 2013, 17:50:41
Ort: BORÅS

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av Bittämjaren »

Du behöver bara några perioder av spänningen som fördröjning på bypass reläet.
När du kopplar in transformatorn i strömuttaget så finns det mest ogynnsamma tillfället i periodkurvan att göra det på, och den hittar du förr eller senare och då drar trafon maximalt med ström (nästan kortslutning) under 1 perod innan den är rätt magnetiserad och det är den tiden du använder strömbegränsningsmotståndet sen kan reläet koppla över det enligt PeterH's schema, narturligtvis behöver du inte leta upp det snabbaste reläet som finns utan ett långsammare som en kontaktor eller liknande för här kan tillslagstiden på reläet räcka till för din önskade fördröjning, motståndet kan vara som ezz säger c:a 10 - 25 ohm och jag säger att effekten på motståndet kan vara 20W men med hög pulstålighet t.ex. trådlindat glaserat.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Re: Behöver hjälp att bygga en mjukstart

Inlägg av kimmen »

PeterH skrev:Jag antar att detta är vad "ezz" menar... Notera att reläet är ett 230V-relä, typ kontaktor.
mjukstart.JPG
Tänk på att relät kanske aldrig orkar dra om för mycket belastning är inkopplad.

Man skulle ju kunna använda en till kontakt på kontaktorn för att fördröja inkopplingen av lasten för att lösa det.
Skriv svar