Bygga mikrofon

[überfuzz]

Jag tänkte bygga en mikrofon och behöver lite hjälp med design av kretsen till en liten (för)förstärkare.

Idé
Inducera en ström, signal mha en 'motor' av tunnfilmsfolie samt starka magneter.
Förstärk signalen mha en liten förstärkare.
Skicka ut signalen via en 3pols XLR.

Jag kommer ha två signaler ut ur motorn, signal plus en 180 av samma signal. I XLR ljudsystem kan man utnyttja phantom matning av 48V dc. Kan någon hjälpa mig med hur jag ska förstärka, de balanserade signalerna i en liten förstärkare. Eller vet någon hur det vanligtvis görs i mikrofoner?

mvh Ü

[psynoise]

Kan du inte berätta lite mer om själva applikationen. Tyvärr hänger jag inte med på vad som är poängen med idén och upplägget men det kan du kanske beskriva lite mer av.

[Jonyverse]

Normalt är mikrofonkapslarna obalanserade. Balanseringen sker i en utgångstransformator eller en balanserad förstärkare.
Den sistnämnda består i princip av två förstärkare parallellt varav den ena inverterar signalen. En stor fördel med transformator är att man får galvanisk isolation.

Resten av vad du ska göra fattar jag ingenting av...
Magneter... motor... tunn folie?
Låter som en mysko blandning av dynamisk och kondensatormikrofon.
utan respektive princips nödvändiga element.

Ursäkta om jag låter som en surkart, men förklara gärna mer.

[cosmox]

Kul! Mickbyggen behövs det fler av!

Om du bara är intresserad av att bygga själva förförstärkaren (i mickröret alltså) så finns det stormembranselement att köpa ganska billigt. Tror några på ProdigyPro-forumet har bygg U87-kloner av dessa. Kan kolla om jag hittar länken öm det är intressant.

Om du ska bygga ett eget element har jag tyvärr inte mycket jag kan tillföra. Men jag vet att det är ganska lurigt. Var det inte någon här som byggde någon manick för att göra ytreflekterandespeglar för några år sedan? Han kanske kan hjälpa dig.

EDIT: s ä r s k r e v lite väl mycket...

[MiaM]

Normalt är mikrofonkapslarna obalanserade. Balanseringen sker i en utgångstransformator eller en balanserad förstärkare.

... eller om det är en dynamisk mikrofon så är det så enkelt att elementet har två anslutningar och signalen blir "balanserad" om man låter bli att jorda en av anslutningarna.

Inte sitter det väl nån trafo i en dynamisk mikrofon, väl?

[superx]

Jodå, SM57:or har trafo t.ex.

[Jonyverse]

Nja, jag förstår hur du tänker.
Men det är när man har en "mitten/nolla" som det blir balanserat signalmässigt sett.
Men du tänker inte helt tokigt ändå att signalerna är flytande fritt från jord.

Edit: vet inte vilket inlägg jag svarade på, tog bort citat som nog var felriktat.

[überfuzz]

Okej... Lite förvirring kring själva sensorn.

De av er som läst någon ellära vet att det induceras en ström i en ledare som förs igenom ett magnetfält. Idén bygger alltså på att ha ett tunt membran, eller band snarare, som spänns upp mellan två kontakter/ledare. Bandet är placerat i ett starkt magnetfält. När jag sjunger jättevackert på den tunna metallfolien kommer alltså en ström att induceras. Den strömmen vill jag förstärka lite och ta ut i en XLR-kontakt.

Jag hade glömt bort den här tråden. Sorry! Det finns en annan ganska färsk tråd där jag frågar om nät/galler. Det är alltså skyddet till sensorn i mikrofonen.

EDIT: I nuläget sitter jag och väntar på lite skrot från ebay. När det börjar dyka upp här så kan jag lägga upp en Projekt-tråd i stället.

[SvenW]

Man måste ha en transformator i den typen av mikrofon.
Utimpedansen från membranet är låg, räknas i milliohm, och det finns ingen
förstärkare som kan matcha den impedansen direkt !

[blueint]

Transformatorn fungerar väl tyvärr som ett brett bandpassfilter och förvrängare?

[FiNCH]

felpost

[überfuzz]

Eh... hur menar du? Är inte 'motorn' i en bandmikrofon typ en Thévenin? Jag gissar på att utimpedansen ligger på en eller ett par Ohm.

[SvenW]

Skall man veta membranets/bandets impedans får man räkna på den akustiska
impedansen. Jämför med en högtalare. Där ligger impedansen på
4 eller 8 ohm, och spolen har kanske 50 eller 100 varv.

I mikrofonen har man 'ett varv' och impedansen blir alltså låg.

En bipolär transistor bör ha 300 ohm och och uppåt för att få
impedansmatchning och bra signal/brus-förhållande.
En JFET skall ha 1000 ohm och mer, och rör ännu mer.

Om man kopplar membranet/bandet direkt till en transistor fungerar
den säkert som mikrofon och man bara skrålar tillräckligt högt, men bruset
blir förödande! Kort sagt en oduglig mikrofon.

En rätt utformad transformator förvränger nog inte så mycket.
Möjligen gör läckinduktansen tillsammans med last- och strökapacitanser att
frekvensomfånget begränsas.

[MiaM]

Behöver man verkligen från 300 ohm och uppåt för att matcha en bipolär transistor om man (signal)jordar basen och matar in signalen på emittern? (Eller det var kanske med en sådan koppling som siffran 300 ohm stämmer)?

För att både matcha impedans och minska brus så borde man kunna parallellkoppla flera transistorer (med lämpliga motstånd så att signalen fördelas jämnt över dem, givetvis). Fast att parallellkoppla hundratals transistorer blir kanske lite klumpigt

Den kopplingen brukar väl annars mest bara användas i HF-kretsar, det kanske finns nån bra anledning till det?

[Krille Krokodil]

Har sett hur en sådan snordyr bandmikrofon tillverkas på "How it's made" eller något
liknande program, du finner det nog på Youtube om du söker.