Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

Hur ska man lagra axeln till chucken på en svarv, så att man får en svarv av bra precision ? :humm:
ex. ska man använda koniska rullkullager, spårlager, cylindriska rullkullager, vinkelkontaktlager, axiallager....eller annat ?
Ska man kombinera flera olika typer av lager och hur många lager bör man ha ?
Hur gör dom etablerade tillverkarna av professionella kvalitetssvarvar ?
Utgå från att jag inte kan något om detta.....
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35261
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av säter »

I större och äldre maskiner körde man med rullager+axialkullager.
Numera är nog vinkelkontakt, i alla möjliga antal, vanligast.
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

Tittar man på lagringen för spindlar till fräsar,
så har jag hittat lösningar där man ex. använder 2 x 2 st vinkelkontaktkullager och 2x1 st spårkullager.

Ska man göra något liknande för axeln till svarven ?

Jag funderar på om koniska rullkullager kan vara bättre än vinkelkontaktkullager,
för dom tål väl mera radiella laster än vinkelkontaktkullager ? ...eller ?
Hur det förhåller sig med precisionen mellan dessa har jag ingen aning om....

http://www.kullagret.com/kullager/koniska-rullager/3
http://www.kullagret.com/kullager/vinke ... ullager/15
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35261
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av säter »

Nackdelen med koniska rullager är det tål inga höga varvtal.
De utvecklar mycket värme vid högre varvtal.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av tecno »

Ska du till och bygga en svarv spindel? Hur stor genomgång för material ska du då detta styr en hel del på vad som finns att välja på i lager och även spindelns varvtal.
De data du efterfrågar får du titta i datablad när du väl har kommit fram till vilken storlek på lagren du ska ha. Sen ska du inte glömma bort effekt behovet heller.
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

Just nu är jag mer inne på att hitta olika principlösningars för/nackdelar och inte dimensionering.
Utgå ifrån att jag vill använda höga varvtal på svarven typ 4000 rpm.
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

tecno skrev:Ska du till och bygga en svarv spindel? Hur stor genomgång för material ska du då detta styr en hel del på vad som finns att välja på i lager och även spindelns varvtal.
De data du efterfrågar får du titta i datablad när du väl har kommit fram till vilken storlek på lagren du ska ha. Sen ska du inte glömma bort effekt behovet heller.
Effektbehovet ? :humm: Är det något särskilt som du tänker på ?
Användarvisningsbild
Noxin
Inlägg: 614
Blev medlem: 21 september 2006, 11:59:45
Ort: Stockholm, Årsta + Orrefors

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Noxin »

Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35261
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av säter »

Jag skulle tro att vinkelkontakt är det mest realistiska för ett hembygge.
Rullager blir mera komplicerat, med separat axiallagring, konor för lageransättning, mm.

Som Tecno skrev, spindelgenomgång och maxvarvtal är de första två parametrarna att ta hänsyn till.
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

Det finns ju många olika typer av rullager, men vilken typ av rullager menar du ?
Jag funderade på koniska rullager
ex.
http://www.kullagret.com/kullager/konis ... -serien/12
Dessa koniska rullager behöver väl inte ha någon axiallagring eller konor för lageransättning....

...men vinkelkontaktlager har mindre friktion än koniska rullager...
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35261
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av säter »

"vilken typ av rullager menar du ?"
http://www.nomo.se/default.asp?page=sid ... e=Rullager
Det är lagren som benämns Spindellager.

Vinkelkontakt och spårkullager har du här.
http://www.nomo.se/default.asp?page=sid ... e=Kullager
Även dessa benämns Spindellager.

Koniska rullager är inte lämpliga, såvida man inte har väldigt måttliga krav på maxvarvtal.

Jag vill minnas att det finns ett par trådar sedan tidigare, där vi vände ut och in på detta.
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

Säter: Jag fattar inte riktigt vad du menar när du säger "konor för lageransättning" ?
Du får gärna utveckla detta lite mer.

Jag är tacksam om någon kommer ihåg och kan hitta dom gamla trådarna där lager diskuterades....
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35261
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av säter »

De cylindriska rullagren har ett inv. koniskt hål.
Motsvarande utv. kona måste då göras på spindeln.

Ansättning av lagerspelet sker genom att driva upp lagret på konan.
På så sätt vidgas innerringen och lagerspelet minskar.

Jag tycker du ska skippa cylindriska rullager.
Kör på vinkelkontakt istället.
Observera att du måste ha matchade precisionslager, avsedda för spindlar.

Här är en av trådarna där spindellagring diskuteras.
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =5&t=57482
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av Elektra »

Jag funderar inte på cylindriska spindelrullager,
utan tankarna är fokuserade på om jag ska ha vinkelkontaktlager eller koniska rullager.
dvs kulor eller rullar
Rullar har större kontaktyta och därför blir dom varmare (=> lägre varvtal) och tål mer belastning,
än lager med kulor.
Jag måste nog välja här: Hög last eller högt varvtal.
Varför måste man alltid kompromissa ? ;-)

Just nu funderar jag på en 200 mm chuck med 55-65 mm genomgång
(eller ev en 160 mm chuck med 42-45 mm genomgång)
GFEF
Inlägg: 2382
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Lagring av chuckaxel till en svarv.....

Inlägg av GFEF »

säter

>De cylindriska rullagren har ett inv. koniskt hål.
>Motsvarande utv. kona måste då göras på spindeln.

Fråga ?
Finns inte rullningslager med både cylindriska och koniskt invändig hål ?

Och gängade uppskurna bussningar med inre cylindriska hål och utsidan koniskt.
Med en tunn mutter för haknyckel som dra upp lagret på bussningar därmed läser fast lagret på en cylindrisk axel.
För större dimensioner hydraulmuttrar.

>Just nu funderar jag på en 200 mm chuck med 55-65 mm genomgång
(eller ev en 160 mm chuck med 42-45 mm genomgång)

För denna axel grovlek fordras lagerhus med 3-5 cm material tjocklek för att undvika vibrationer minst..........
Skriv svar