Gröngöling drömmer om CNC

[Hemmek]

Hej behöver lite råd eller avrådan ang detta
Har länge drömt om en CNC fräs för metall.
Eller ja ett modulbaserat system.

Tänkte kunna fräsa i stål som grövst. (ja jag vet att stål är en lös benämning då dessa kan ha extremt varierande hårdhet)
Men som sagt det är krav ett.
Sen ner till ja vad som.¨

Tänkte även använda samma maskin till 3D skrivare (montera extruder på sidan typ)
Samt plasmaskärare, kanske laser ja vem vet vad jag kan få för mig att smacka dit

Precision. inom fräsning duger gott och väl 0.05 mm (som mål är ingen katastrof om det blir lite mer)
Som 3D skrivare vet jag inte vad som krävs för att kunna skriva ut jävligt bra utskrifter.

Plasma och laser duger det med inom 0.05mm.

Arbetsyta så stor som möjligt. (vet inte hur stor en plywoodskiva är standard med det duger gott)

Nu till den mer intressanta frågan.

Vad tror ni att detta projektet kommer att kosta?
Tänkte göra hela konstruktionen i konstruktionsstål. (stor jävla kub typ)
Bordet stilla och fräsen upphängd i en portal som tar hand om både X-Y-Z
(tar mindre plats än om hela bordet skall röra sig)

Tankar finns även på en femte axel, (för att kunna fräsa t.ex kugghjul och likande)
Dock ser jag detta som fräs 2.0 (dvs senare uppgradering)

Nu om vi räknar bort stålet som går åt till att göra bur och portal.
Först och främst riktigt bastanta kulskruvar (vad rekommenderas???)
Och muttrar till dessa.
Servon är nog ett måste (hur kraftiga behöver dessa vara??)
Tanken är att köra direktkopplat på kulskruvarna (dvs 2 till X 1-2 för Y och en till Z)
Vet inte huruvida jag behöver dubbla till Y.
Spindel? vart hittar man en lämplig samt pris?
Spindelmotor ?

Sen kan jag inte ett skvatt om elektroniken kan cadda and thats it typ.

Vad tror ni krävs?
40tusen 50 200??

Vilka delar så som stegmotorer kulskruvar program osv.
Styrning drivning you name it rekommenderas?

Antal timmar ?

Eller bör jag helt sonika konstatera att jag saknar nödvändig kunskap och skita i det?
(är svetsare/metallarbetare till yrket)

[gOry]

Känns som det hade varit enklare att lösa med två fräsar.
Hur ofta kommer du behöva fräsa i stålplåt som är 1220x2440mm?
Om den fräsen klarar köra, trä plast, plasma så var nöjd.
Så bygger eller köper (konvertera?) du en mindre som fixar skrota bort mycket stål i taget..

[Meduza]

Jag säger glöm det, ett huvud för 3D-printing passar extremt dåligt tillsammans med en plasmaskärare...

Bygg typ en MechMate och gör så att du kan byta mellan fräs och plasmahuvud för att hantera stora ytor, och så köper du en separat fräs för mer massiv stålfräsning i mindre bitar och en 3D-skrivare.

[Hemmek]

Okay låter som jag får tänka om iaf.

A Första tanken jag skrev om var ju en allt i ett CNC, modulluppbyggt dvs man skiftar ut huvudet mellan fräs, 3D-printer, Plasma.

B Andra tanken (som naturligt gör man det dummare innan man gör det smartare) var allt i ett och samma system.
Dvs Fräs plasma 3D i ett.
(detta känns urbota korkat men likväl attraktivt)

C Följt av era visa ord om att köra 2 alternativt 3 fräsar.

Listar fördelarna och nackdelarna med dom olika alternativen så som jag ser det.
(inbjudan till att fylla på +- på samtliga)
A
+Troligvis billigast att bygga 1 maskin
+Allt i allo till tusen
+Då alla moduler hängs och så borde risken att t.ex fylla plasman med träspån vara minimal
-Jävla jobb att lyfta av spindel när man ska köra 3D Printing
- Säkert svårt att få ett modulbaserat system helt glappfritt
- Ingen möjlighet att t.ex 3D-printa samtidigt som man fräser

B
+ Troligvis samma prisklass som A
+ Allt i allo
+ Flerop t.ex kunna fräsa ut ett hål med lagerpassning för att sedan skära ut resten med plasman.
+ Borde gå att få helt solitt enklare än modulbaserat system
-Stor risk att t.ex elda upp 3D-printerdelen med plasman
-Kräver multipla Z ledder
-Fortfarande ingen möjlighet att 3D-printa medans man fräser

C
+ Enklare konstruktion med all säkerhet
+ Möjlighet att göra olika operationer samtidigt. (på olika fräsar)
- Tar upp mer utrymme
- Troligtvis dyrare än AB

Så då var den biten klar.
men likväl att köra plasma på stora ytor är nästan ett krav, fräsa ut stora bitar i trä likaså. (tänker på egen köksinredning osv)
Metallfräsning är viktigt men behöver knappast vara i den storleksordningen.
3D-printer tja 500*500*500mm är väl ganska hyfsat dock är hög upplösning viktigast.

För mig är resultat viktigare än tid dvs tar det ett dygn att 3Dprinta ut en 5krona gör det inte så mycket bara jag kan läsa texten på den
Kanske inte riktigt så noga men budskapet når fram iaf.

Föresten några idéer på en bra skärdatahandbok?
Dvs där man kan läsa sig till korrekt skär, gängstigning ja allt mekaniskt.
Har hört talas om ingenjörens lilla svarta men vet inte om den är bra.
Vad tror ni att allt kommer att kosta mellan tummen och pekfingret dvs A,B,C?
Själv tippar jag på att man nog får räkna med 100k för alternativ ab
(tacka fan att det bara är på drömstadiet än så länge)

[SeniorLemuren]

Glöm fullständigt att försöka bygga en fräs som 1000 x 2000 mm (plywoodmått) stor, som klarar att fräsa stål med en precision på 0,05 mm. Du kan inte få en så stor maskin tillräckligt stabil för att klara det till en rimlig kostnad. Läs om detta bygge av en fräs som är ungefär hälften så stor som det du tänkt. Den klarar inte stål men kan fräsa aluminium.

[Eson]

Vad ska du med 3D-printern till när du har en fräs? Du får mycket bättre resultat med att fräsa gjutformar eller fräsa konstruktionsplaster direkt. En annan grej med att fräsa stål är skäroljan som kommer finnas precis överallt, sen kombinerat med trädamm och plasmastänk så har du en riktigt fin sörja att städa upp innan du kan 3D-printa.

Mitt tips är att köpa en beggad industrirobot, finns på blocket. Kanske inte världens bästa att fräsa stål med men ska du inte fräsa så mycket stål så tycker jag det är en bra avvägning.

[Lennart Aspenryd]

Mycket bra läsning med de olika alternativen!
Jag personligen tror inte att det är vettigt att samla alla dessa funktioner i samma maskin.
Gör inte en, gör två. En liten och en stor. Så kan du byta huvuden och kanske styrmekanism till en viss del emellan dem.
Skilj på torrt, varmt och blött!

[Meduza]

Det är så totalt olika behov dessa maskiner har, det är problemet...

Plasmaskärare behöver höga rörelsehastigheter men relativt låg precision och låg stabilitet, och gärna vattenbad under

3D-skrivare behöver jäkligt snabba vändningar, dvs låg massa på de rörliga axlarna, och riktigt hög precision och närmast renrumsmiljö

Fräs för trä och plast behöver hyfsat höga matningar och medelbra precision men hyfsad stabilitet och rejält dammutsug

Fräs för stål behöver relativt låga matningar men hög precision och stabilitet, behöver kylning med kladdig skärvätska


Alternativ B är helt orimligt, du kommer garanterat köra sönder 3d-skrivarhuvudet när du kör någon av dom andra, 0,4mm stort munstycke som är känsligt nära sprutande metall eller trädamm... känns inte helt bra...

Nej som jag sa tidigare, bygg en http://www.mechmate.com/ för trä och plast och lättare alufräsning, beroende på hur stort arbetsområde du verkligen behöver i stål, så antingen en cnc-konverterad ZX45 eller något dylikt eller en begagnad industrifräs, och som 3D-skrivare, köp en Ultimaker eller något dylikt...

[Hemmek]

Okej då är jag med,
Nja jo jag börjar nog inse olämpan med att kombinera dessa maskiner.
Stabilitet kan jag nock orda så det räcker dock
Är ju bara en frågan om att använda tillräckligt grova doningar när man bygger.
Ämnesbitar i solitt stål borde ju funka i värsta fall

Men en annan tanke slog mig inatt.
Jag vet att många CNC-maskiner elektronikskrotas.
Dvs elektroniken brinner i en maskin företaget är inte intresserade av att laga skiten och ingen vill köpa skiten heller så raka vägen till skroten fick den åka.

Det borde ju vara ett bra ämne kan man tycka och skulle tro att man kan få skiten gratis om man hämtar det på vissa företag.
Problemet lär snarare vara att hitta en som är tillräckligt liten för hemmabruk och inte kräver ett eget kraftverk och hus.

Trä, plast, alu fräsen får dock bli typ mech mate. på med plasma i samma maskin i alla fall till en början.
(tror inte försäkringsbolaget gillar den iden med träspåner och plasmaskärning)

Men man får väl bygga en som tar fullstora plåtar sen

3D-printer lutar mer och mer åt att bygga en skrivbordsvariant istället.

Så 2-3 separata maskiner får det nog bli.

Men nu för tankar kring mekatroniken.

Jag misstänker att kraven är domsamma på maskinerna med mindre modifiktaion.
Dvs servon till alla matningar följt av kulskruv, rem, rack and pinion.
Sen någon form av lagring för alla rörelser med.

Men elektroniken, har jag fattat det rätt att det duger gott med drivare till motorerna och lite finurlig programvara?

[persa]

Här har du utmärkt utgångsmaterial. Du får GARANTERAT tillräcklig stabilitet

http://www.blocket.se/vasternorrland/Fr ... ?ca=17&w=3

[gOry]

Alternativ B är helt orimligt, du kommer garanterat köra sönder 3d-skrivarhuvudet när du kör någon av dom andra, 0,4mm stort munstycke som är känsligt nära sprutande metall eller trädamm... känns inte helt bra...

3d-skrivarhuvudet behöver ju inte vara i samma rum när man gör nått av de andra. Men jag tror fortf inte på idén!
Att städa av fräsen efter en mdf-fräsning lär ta lika lång tid som att bygga ihop en 3d-skrivare!

[Meduza]

Alternativ B var ju just "Allt i ett" med alla huvuden på hela tiden, det var alternativ A som var modulbaserat