Referenspunkt med hög precision för fräsen ?

[Elektra]

Jag undrar hur man kan skapa en referenspunkt för fräsbordet med hög precision ( typ någon um fel) ?
Vet någon hur man skapar referenspunkter idag på precisionsfräsar ? Vilken precision har dom ?
Vilken teknologi använder dom ? optiskt (laser?), magnetisk, mekaniskt, annat ?

[Meduza]

Pratar vi alltså om att nolla axlarna med µm-precision?

Bara en värmeförändring på en grad förstör ju den precisione totalt, så hoppas du har ett tempkontrollerat rum till fräsen

Nej men mer seriöst, vad är det för typ av maskin vi pratar om att du vill göra denna referensmätning på?

[Elektra]

Om man tittar på Jingdiao fräsar (ex Carver 400 sid 9),
så påstår dom att dom en precision på (6-8 um).
Position accuracy 8 um
Repetability 6 um
http://www.sum-teknik.se/files/20120111-1605-carver.pdf

Om dom har denna precision på fräsen,
så bör man väl ha en referenspunkt med en precision som är bättre än så,
för att inte tappa för mycket, eller ?

[säter]

"Vet någon hur man skapar referenspunkter idag på precisionsfräsar ?"
Man använder fräsmaskinens mätsystem, som har en "inbyggd" nollpunkt.

"Vilken precision har dom ?"
Du får den precision som styr- och mätsystemet klarar.

"Vilken teknologi använder dom ?"
På moderna maskiner, encoder eller linjärskala.

[Elektra]

Om man ska slippa använda "externa" ref.punkter,
så måste mätsystemet kunna mäta absoluta värden (ej relativa värden),
om man ska slippa mäta in systemets ref.punkt manuellt varje gång man slår på strömmen.

Dom puls-encoders (som jag har hittat) som man sätter på servo-axeln är ju bara relativa.
Jag har tittat på Mitutoyo digital mätskalor och vissa av dom har absolut mätning.

[säter]

Om vi håller oss till vanliga roterande incremental-encoders (relativa), så duger det att de "externa" ref.punkterna prickar rätt inom ett encodervarv.
Det finns en utgångspuls på encodern som bara kommer en gång per varv.
Den använder man som referens.

Sedan finns det även absoluta encodrar med batteribackupp.
Med dessa behöver man inte referensköra över huvudtaget.

[Elektra]

Vad jag förstår, så använder man den extra utgången på pulsgivarna ( som skickar en puls per varv) bara för att veta om den vanliga pulsgivaren har gått sönder och/eller som en extra kontroll
för att veta om man har tappat en massa pulser eller fått en massa extra felaktiga pulser
(typ elektriska störningar).

Vad jag förstår, så är denna extra utgång (som skickar en puls per varv) fortfarande relativ,
så detta kan väl inte lösa problemet med att hitta en absolut ref.punkt efter strömavbrott, eller ?

[säter]

Den är fortfarande relativ.
Dvs du måste göra nollpunktsökning efter strömbortfall.
Det kräver även att man har någon form av homebrytare på maskinen.
Så den hittar rätt varv på encodern.

Vill du kunna starta efter strömbortfall utan att nolla maskinen, då är det absolutencoder som gäller.
Då behövs heller inte några homebrytare.

[Walle]

Jag vet inte om det är jag som är trög av trötthet, men referenspunktens precision spelar väl ingen som helst roll för maskinens precision i övrigt? Enda scenariot som jag kan se att det skulle vara viktigt är om man har fräst lite på en bit, och önskar fräsa vidare efter att ha "power cyclat" (eller haft strömavbrott) maskinen. Varför är det viktigt att hitta en absolut referenspunkt med så hög precision?

[Elektra]

Du har rätt, under förutsättning att man gör all bearbetning klart vid ett och samma tillfälle från ett råämne i fräsen.
Däremot om du redan har ett delvis bearbetat ämne och ska montera detta i en jigg,
så måste du veta dom absoluta koordinaterna.

Eller, om man ex. använder ett "Referens system" från System 3R och
vill flytta det bearbetade ämnet mellan olika maskiner ex fräs till svarv och sedan till slipning.
http://www.system3r.com/3r/en/products- ... agnum.aspx

[Elektra]

Den är fortfarande relativ.
Dvs du måste göra nollpunktsökning efter strömbortfall.
Det kräver även att man har någon form av homebrytare på maskinen.
Så den hittar rätt varv på encodern.

Vill du kunna starta efter strömbortfall utan att nolla maskinen, då är det absolutencoder som gäller.
Då behövs heller inte några homebrytare.

Då förstår jag vad du menar

[Elektra]

Då modifierar jag frågan något:
Hur kan man göra en "Home"-givare med hög precision ? ( om fräsen saknar ett absolut mätsystem)

(har något mätt hur hög precision man kan få med ex en induktiva givare, microbrytare (utan arm/tunga), elektriskt ledande och fjädrande metallstift, laser eller med någon annan teknologi ?)

[säter]

Du behöver inte ha någon större precision på homebrytaren, även om du saknar absolut mätsystem.
Det räcker att den klarar att hitta rätt encodervarv, sedan tar incremental-encodern över och fixar resten.

Enda gången jag kan se en anledning att ha hög precsion på homebrytaren är ihop med stegmotorer.
Men då pratar vi inte precisionsmaskiner längre.

[Meduza]

Det större delen av proffsmaskiner kör med är just det säter beskriver, att man använder vanliga rotationsencoders, möjligtvis i samband med en homebrytare plus indexpuls för att hitta rätt varv.

Har du en stigning på säg 5mm på kulskruvarna och en encoder som ger 10000 pulser per varv så är du nere på 0.5µm teoretisk repetitionsnogrannhet.


Alternativ 2 är att köra med ett vettigt absolutmätningssystem, dvs glasskalor:
http://www.heidenhain.com/fileadmin/pdb ... _Tools.pdf

Ta en titt på tex LC405 i den katalogen

[Nerre]

För att förtydliga:

Man använder en brytare som en "grovindikering" och sen encoderns puls för "finindikering".