Förstärkare, hemmabio/receiver?

[Gnisten]

Hej

Min sambo och jag vill byta ut vår kinesiska skräpförstärkare (Beluga) som inte fungerar något vidare längre, men vad ska man ha i dag?

Jag är uppväxt med vanliga förstärkare/förförstärkare och 2 kanaler. Vi vill kunna lyssna på ljudet från vår TV (Kommer att bli en modern TV med HDMI för att kunna ha den till en dator som skärm), lyssna på ljudet från en modern skivspelare som kan spela vanliga LP-skivor, lyssna på ljudet från en CD-spelare (DVD) och lyssna på ljudet från en film som spelas från en annan inspelningsbar DVD med hårddisk och möjlighet att bränna en skiva/film, jag antar att man har en HDMI-utgång från en inspelningsbar DVD av i dag kopplad till samma ingång på förstärkaren?

Och, varför kallar man dagen förstärkare för hemmabioreceiver?. Receiver är ju en mottagare, har man en inbyggd mottagare i dagens förstärkare? 5.1 och 7.1 ok, det är med sk surroundljud men vi är intresserade av "vanligt" ljud från 2 högtalare.

Får man med sig både ljud och bild i en HDMI-anslutning mellan TV och förstärkare? Kan en NAD C356BEE fungera här eller kan någon på forumet rekommendera en anläggning som går att använda med 2 högtalare och förklara snårskogen av alla förkortningar ( DAC, RIAA, MM/CC, PowerDrive, AirPlay, Videobehandling med i/p-omvandling, och gud vet vad som låter häftigt).

Är jag ute och "reser" eller måste man ha en hemmabioanläggning för det ovan beskrivna valet av ljud/bild uppspelning?

[psynoise]

Hej.

Mycket beror på vad man vill ha. Är bra ljudåtergivning det viktigaste hade jag prioriterat högtalare och RIAA-förstärkare där RIAA är metoden för att återge ljud från vinylskivor. Detta för att högtalarna oftast är den stora flaskhalsen när det gäller frekvenssvar och distorsion i ett audiosystem. Vidare är de flesta integrerade effektförstärkarna även de billiga mycket bra och jag skulle tro att de flesta har mycket svårt att höra skillnad mellan olika vanliga effektförstärkare på marknaden. Dock ska man anpassa effektförstärkaren efter högtalarna känslighet där lättdrivna högtalare kräver en effektförstärkare med lågt brus medan en högtalare med låg känslighet kräver större effekt för att bibehålla dynamiken. Angående RIAA är detta något som tillverkarna ofta snålat in på och idag finns många HIFI-effektförstärkare utan RIAA. Jag är ingen expert på området men misstänker att ett bra RIAA-steg är svårt att få till och kräver sina ingenjörstimmar.

http://sv.wikipedia.org/wiki/RIAA-steg

[Gnisten]

Ok, tack för feedback

[sodjan]

Jag köpte en Proson RV-2050 som vi kör TV-box, CD, DVD o.s.v igenom till
ett par Canton (2 hogtalare + sub). Hade lite stul med första exemplaret,
men det löste sig:
http://elektronikforumet.com/forum/view ... 96&start=0

[Gnisten]

Ok, vi kommer nog att välja ett 2.1 system då vi inte är så nellade på surround, vi lyssnar mer på musik. Vi har varit på Elgiganten i dag och fick för ovanlighetens skull ett mycket bra bemötande av en säljare som svarade på våra frågor. Det blir förmodligen en Harmon Kardon....vilken modell är ännu osagt.

Det ska köpas en ny TV och en ny inspelningsbar DVD....fortsättning följer. Tack för feedback.

[blueint]

Lägg pengarna i denna ordning:
* Högtalare
* Bildskärm
* Förstärkare
* Mediakällor
* Kablar etc

Dock skulle jag undvika alla elektronikkedjor för kvalitet. Där är det Hifi-klubben, specialistbutiker etc som gäller. Tycker att elkedjornas saker är överprisade i förhållande till ljudkvaliten. Ofta försvinner detaljer i ljudet.

[psynoise]

Har alltid haft min lilla egen ordning:

* Högtalare
* Mediakällor
* Förstärkare

och kablar får man såklart med om man köper dyrare prylar.

Trots att integrerade D/A-omvandlare har blivit billigt tror jag fortfarande vissa fabrikat har svårt att få till det rätt med allt runt om, t.ex olika klocksignaler som inte samverkar korrekt. Men principen är att inget är bättre än källan.

[blueint]

Det där med mediakällor beror väldigt mycket på om de levererar digitalt (t.ex sp-dif) eller analogt (linjenivå). De flesta digitala källor klarar kvalitetskraven. För analoga källor ställs givetvis större.

För A/D omvandlare är linjäritet, THD, S/N, klockjitter mm viktiga faktorer.

[MiaM]

Att de kallas reciever beror på att de har inbyggd mottagare för vanlig FM-radio (och antagligen även AM-mottagare som ingen använder här i Sverige iaf...). Utan att faktiskt veta så gissar jag att tillverkarna inte säljer förstärkare utan radiodel eftersom folk då helt enkelt skulle köpa förstärkare utan radiodel utan att köpa några separata radiodelar = lägre vinst för tillverkarna, och/eller kanske snarast att så många vill ha radiodel att det inte lönar sig att ta fram modeller utan radiodel. Före hemmabio slog igenom så verkade det vara halvvanligt att folk kombinerade en modern bra förstärkare med lite vad som helst som tuner.

OBS att om du kör ett tvåkanalsystem så kan det vara intressant att veta hur bra analog UTGÅNG du har på TV'n/bildskärmen. Signalkällor som bara skickar ut ljudet via HDMI får du ta ljudet genom TV'ns analogutgång.

OBS också att på vissa (de flesta?) TV så är analogutgången kopplad via volymreglaget, d.v.s. det kan vara opraktiskt att kombinera användande av TV'ns högtalare med den separata förstärkaren.

[Nerre]

På 80-talet var det väl jättevanligt med en förstärkare med en massa ingångar och sen separat tuner (som alltså anslöts med sladd till förstärkaren)?

[mrOh]

Jag kan rekommendera min Marantz NR 1602 (nuvarande modell heter nog 1604) vilket är en 7.1 stärkare i mindre (läs lägre) format. Nu var du inte intresserad av surroundljud men det tror jag beror på att ni inte vet att ni vill ha det. :) Till saken hör att man kan koppla en 7.1 stärkare så att man driver ett par större fronthögtalare med två utgångar vardera om det är högtalare som har dubbla ingångar vilket är vanligt. Då kan man få bra 5.1 ljud till film och bra 2.0 ljud till musik. Personligen anser jag 2.0, med större frontar som kan spela hela registret, vara mycket bättre för musik än 2.1 med 2 "diskanter" och en subbas som får spela en stor del av mellanregistret.

[rikkitikkitavi]

Har alltid haft min lilla egen ordning:

* Högtalare
* Mediakällor
* Förstärkare

och kablar får man såklart med om man köper dyrare prylar.

Trots att integrerade D/A-omvandlare har blivit billigt tror jag fortfarande vissa fabrikat har svårt att få till det rätt med allt runt om, t.ex olika klocksignaler som inte samverkar korrekt. Men principen är att inget är bättre än källan.

Om pengar, familj och utrymme tillåter hade jag satt Rummet först, och i det inkluderat akustiskförbättrande åtgärder. Annars är det såklart som du prioriterar.

Så långt ner så att det inte är mätbart hamnar kablar...

[blueint]

@rikkitikkitavi, Vilka förändringar hade du gjort i ett rum?

[rikkitikkitavi]

Ingen aning

Det beror på rummet.

Men lite tumregler:

Jag hade sett till att placera högtalarna hyfsat och riktat in dem 23 grader (det är vilda diskussioner om det är 23, 23,5 eller 24 grader) så att de möts något framför näsan.

Gärna dämpning på sidoväggarna för att minska sidoreflexerna. Om det är små högtalare placerat dessa nära bakväggen (väggen framför dig alltså) och satt dit dämppanel mellan högtalarna och gärna direkt bakom (om de nyttjar väggstödet), placerat min sweetspot på rumsellipsen där högtalarna och sweetspot är i omkretsen.
Gärna en diffraktor bakom huvudet.

Har jag basmoduler, skaffa så många som möjligt och sprid dessa i rummet för att få så homogen lågbas som möjligt. Två är mycket bättre än en, fyra ännu bättre men inte lika bra. En sub kräver enomrt mycket klurighet för bra bas.

Listan är inte alltid korrekt, eller fullständig då det är som sagt synnerligen rumsberoende men också högtalarberoende. Man blir dock alltid imponerad av vad rätt åtgärder medför.
Kan vara värt att lägga 5000-10000 på lite vettig dämpning före dessa pengarna på allt utom högtalare.

För mera info:
faktiskt.se

[Gnisten]

All notes has been taken!

Jag bugar och tackar........