Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskiljare?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
ochkl0620
Inlägg: 4854
Blev medlem: 9 maj 2010, 23:34:56
Skype: challe.claesson
Ort: Näsåker Västernorrland
Kontakt:

Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskiljare?

Inlägg av ochkl0620 »

Tjena!
Som många av er säkert vet så har jag en förmåga att lyckas grilla kretsar, laptops, trafos mm vi bygge/experiment, därav min avatar ;)
Man vill ju undvika att elda upp ljudkällan(mobil/dator) vid exempelvis bygge/modifiering/reparation av förstärkare. Kan en galvanisk avskiljare som denna funka till det? Enligt beskrivningen så är det ju självklart men jag vill ha det bekräftat av er proffs ;)
http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... are-p24137
rikkitikkitavi
Inlägg: 16492
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av rikkitikkitavi »

den skyddar mot jordloopar , vilket är en orsak till att apparter går sönder.

den skyddar inte lika bra mot för höga inspänningar , då fungerar en hög serieimpedans (brus?) bättre eller rena överspänningsskydd (olinjära , påverkar signalen)
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av kankki »

Bygg en optisk avskiljare med led och fotocell?
Användarvisningsbild
ochkl0620
Inlägg: 4854
Blev medlem: 9 maj 2010, 23:34:56
Skype: challe.claesson
Ort: Näsåker Västernorrland
Kontakt:

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av ochkl0620 »

Bra ide! :D
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av Walle »

Hur blir lineariteten med en sån konstruktion? Fotocellen är väl hyffsat linjär, men det är väl däremot inte lysdioder? För experiment kvittar det dock kanske? Bara inte DEN kretsen eldar upp källan.. ;)
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av kankki »

Eller någon slags högfrekvent PWM :)
Användarvisningsbild
ochkl0620
Inlägg: 4854
Blev medlem: 9 maj 2010, 23:34:56
Skype: challe.claesson
Ort: Näsåker Västernorrland
Kontakt:

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av ochkl0620 »

Vill du förklara lite snabbt hur det skulle kunna lösas med PWM? :)
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av kankki »

Tja.. först konverterar man ljudsignalen till en PWM signal som ligger bra över ljudspektrumet (100khz kanske?) som man skickar över en snabb optokopplare vars utgång filtreras med ett lågpassfilter tillbaks till en analog signal. :)

Dock vet jag inte hur pass snabba optokopplare är :/

Fast en LED med analogt ändrande ljusstyrka kanske är lättare.. Kan man månne köra en optokopplare analogt?
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av kankki »

Soundbrigade hade också någon slags lösning.. Andra miniprojektet :)

http://elektronikforumet.com/forum/view ... 88&start=0
superx
Inlägg: 1127
Blev medlem: 19 juni 2012, 23:28:16
Ort: Linköping

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av superx »

Soundbrigades bygge är en volymkontroll. Den isolerar inte signalen alls.

PWM kommer aldrig bli särskilt bra. Det finns liksom en anledning till att man har speciella kretsar för A/D- och D/A-omvandling när man för över ljud med enbart två signalnivåer :wink:

Vanliga lysdioder är nog för olinjära för att vara användbara. Jag byggde en gång en FM-sändare och en FM-mottagare, för att överföra två ljudkanaler analogt via en optofiber (TOSLINK). Det funkade, men lät inte superbra och var inte lätt heller, på grund av olinjäriteten i sändare och mottagare.

Kör på en transformator om du är orolig -- den kommer rädda dig i de allra flesta fall.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av blueint »

Heterodyn blandning och ethernet transformator? (så slipper man kanske diskantklippet)

GMR från hårddiskar är också en idé.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13728
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av MiaM »

rikkitikkitavi skrev:den skyddar mot jordloopar , vilket är en orsak till att apparter går sönder.

den skyddar inte lika bra mot för höga inspänningar , då fungerar en hög serieimpedans (brus?) bättre eller rena överspänningsskydd (olinjära , påverkar signalen)
Kombinera den med ett par skyddsdioder så lär det vara rätt omöjligt att knäcka en lineutgång från en trasig förstärkare.

Trafon lär väl dessutom mättas vid inte sådär jättemånga volt, frågan är hur hög spänning det går att köra baklänges genom en såndär? Ett seriemotstånd kan kanske räcka? För test så behöver det ju inte vara hifikvalitet på ljudet.


P.S. ett tips är att om man har (helst minst två för stere) gamla modem liggandes från den tiden linjetrafon var halvstor så kan de vara rätt hyggliga att köra ljud genom.
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av kankki »

16-bitars parallell ADC -> 16 optokopplare -> 16-bitars parallell DAC? :P

Eller så serial och bara ett par optokopplare...


EDIT:
Det finns liksom en anledning till att man har speciella kretsar för A/D- och D/A-omvandling när man för över ljud med enbart två signalnivåer
Länk ;)
superx
Inlägg: 1127
Blev medlem: 19 juni 2012, 23:28:16
Ort: Linköping

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av superx »

Optokopplare är för långsamma tror jag. Men det kan gå med någon annan isoleringsteknik, t.ex. SI8422 eller liknande, som använd RF för att överföra informationen över isolationsbarriären.

Ljud överförs visserligen med enbart två signalnivåer i klass-D-slutsteg, men då brukar man använda analog återkoppling och hysteres (för att undvika superkorta pulser). Om man inte gör det så ställs det istället rätt stora krav på typen av modulation, klockning samt stig- och falltider, och då har man snart byggt något som är lika dyrt att reparera som det man ville skydda från början.
Nerre
Inlägg: 27413
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Skydda ljudkälla vid förstärkarbygge, galvanisk avskilja

Inlägg av Nerre »

Det finns analoga isolationskretsar som har rätt bra bandbredd.

Två kanaler, 120 kHz bandbredd.

http://www.analog.com/en/specialty-ampl ... oduct.html
Skriv svar