Nytt RIAA Filter

[4kTRB]

Då mitt förra RIIA-projekt inte blev så lyckat så försöker jag mig på ett
nytt bygge och hoppas på bättre resultat.

Har testat en del idéer i LT-Spice och ska försöka mig på att ha ett BP-filter
innan själva RIAA-filtret. Det blir lite udda komponentvärden så jag har
försökt komma så nära som möjligt utan att behöva inhandla 1% resistorer
och svåråtkomliga kondensatorer.

Har delat upp RIAA-filtret i 2 steg vilket enligt en pdf från National ska ge
bättre resultat då man undviker för hög förstärkning på en gång.
Mellan U5 och U6 sitter ett passivt filter som hjälper till med detta.

[4kTRB]

En sak jag funderade på var vilken impedans ingången ser från skivspelaren.
Tydligen finns det komersiella RIAA steg som har variabel ingångsimpedans, Luxman C12 exempelvis.
Både mätbar och hörbar skillnad kan uppnås om man varierar både R och C måttligt mycket.
Intressant läsning hittade jag här: http://www.tnt-audio.com/sorgenti/load_ ... ets_e.html
Kanske skulle testa att ha en trimpot på ingången?

[FarbrorEstland]

Lasten (C1 och R6 i ditt fall) som pickupen vill se brukar specificeras av tillverkaren av pickupen/spelaren. Dom flesta tillverkare av lite bättre riaa brukar ha 2 dipswitchar där man kan ställa R och C. 1k, 20k, 47k osv. Så många val brukar det inte vara.

Annars ser det ju bra ut, på papperet i alla fall

[4kTRB]

Det kanske är vanligare än jag trott.
Jag får ta och surfa fram några dyrare RIAA och studera.
Jag vet fortfarande inte vilka op jag ska använda.
Ska testa TL074 till börja med. Har funderat på LM833.
Sedan vore det fint med styrol-kondingar skulle jag tro
men polypropylen blir säkert helt ok.

[4kTRB]

Nu har jag caddat ett kort för att ha till att utvärdera
ett BP-filter före ett RIAA som jag redan har och som
fungerar bra.

Jag tror mig ha alla nödvändiga komponenter i labb-lådan
även om de inte är polypropylen, styrol och andra HQ-komponenter
men de får jag byta ut sedan om det fungerar och ger en bra
kurva vid uppmätning. Ska testa med en TL074 först och sedan får jag
väl leta reda på någon dyr op att plugga in.

Synpunkter på konstruktionen mottages med stort intresse!

[4kTRB]

Lasten (C1 och R6 i ditt fall) som pickupen vill se brukar specificeras av tillverkaren av pickupen/spelaren. Dom flesta tillverkare av lite bättre riaa brukar ha 2 dipswitchar där man kan ställa R och C. 1k, 20k, 47k osv. Så många val brukar det inte vara.

Annars ser det ju bra ut, på papperet i alla fall

Vad menas med "på papperet" ?
Nyfiken!

[MiaM]

Behövs något bandpassfilter om du också har RIAA-filter?

Jag förstår att man kan vilja filtrera bort "infrabas" för att inte återge t.ex. böjda skivor eller liknande, men däremot torde väl RIAA-filtret i sig vara tillräckligt för att ta bort t.ex. radiosändningar, självsvängningsantydningar och liknande?

[4kTRB]

Det hela hänger på att inte alla effektförstärkare
återger de höga frekvenserna från en vinyl
utan distortion och den distortionen smittar
av sig på det hörbara frekvensområdet.
Därför man vill dämpa de högre frekvenserna extra.

[4kTRB]

Etsat ett kort och nästan monterat klart.
Har införskaffat MC33079 som jag ska testa med.
De flesta små pF-kondensatorer jag testar med är keramiska.
Ska bli spännande att provköra.

[4kTRB]

Nu har jag monterat och testat och det fungerar
fint. Undre brytfrekvens på 23Hz och övre på 43kHz.
Testade med en TL074 först och det gav inte speciellt
mycket brus. Sedan en av de nyinköpta MC33079 och
det såg ännu mer lovande ut redan då jag såg sinusen
på oscilloskopet, inbillning eller ej vet jag inte.

Brusade ännu mindre i högtalarna i vilket fall.
I båda fallen var jag tvungen att skruva upp volymen rejält,
mer än vad som är lyssningsvänligt, för att höra något.

Bara en sak som förbryllar mig och det är att offsetspänningen
på utgången låg på nästan 50mV mot ett par mV för TL074.

Enligt databladet till de av märke ON jag inhandlat finns
att läsa att max Vio ska vara 2.5mV så det är något som inte
är helt ok här. Nu spelar det ingen roll i det här fallet
då jag ska ha ett RIAA efter med kondensator emellan men ska
jag ha utgången på RIAA-steget utan kondensator får jag ta till
en koppling så jag kan justera offset på utgången.

Jag undrar vad som kan ligga bakom den här stora avvikelsen?
Kan det ha med ojämna ingångströmmar? MC33079 har bipolära
pnp-diffsteg på ingången.

[4kTRB]

Nu när jag räknar på det hela klarnar det.

Om jag antar att Input Bias Current ligger runt 200nA (300nA typ enl. datablad)
så ger det ungefär de offset-bidrag som fås på utgångarna.

IC4D => 47k * 200nA = 9.4mV

IC4C => 159k * 200nA = 31.8mV

IC4A => 10k * 200nA = 2mV

IC4B => 30k * 200nA = 6mV

För att kompensera hade jag behövt motstånd mellan utgångarna och
inverterade ingångarna.

Bra att sånt här händer så man får mer kunskap!

[MiaM]

Jag måste erkänna att jag förstår inte ett par grejer i schemat:

Hur kan det vara någon förstärkning när alla OP'na är kopplade som icke-inverterande buffertar (dvs med minusingången direkt till utgången)?

Vad fyller T1 och T2 för funktion? De har bas + emitter ihopkopplade...


Parantes: Egentligen tror jag att du använder fel jordsymbol eftersom det står PE invid den. PE = protective earth = skyddsjord. Jag skulle tro att egentligen vill cadprogrammet att du använder en jordsymbol med bara ett enda sträck (typ tänk "återvändsgata"-trafikskylten, eller bokstaven T), fast det spelar ju ingen praktisk roll här eftersom alla förstår vad som avses...

[4kTRB]

Det du ser är "unity-gain Sallen–Key filter topology".

http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen_Key_filter

T1 och T2 klipper signalen runt +/-1.7V
Man brukar använda dioder men transistorer fungerar bättre
enligt de simuleringar i LTSpice jag gjort.
Skulle jag vilja klippa vid en högre spänning kan jag ha zenerdioder
i stället för D2, D3, D4 och D5.

Tänkte mest att jag vill begränsa signalen in till RIAA-steget
om t.ex. nålen på skivspelaren dunsar i för hårt. Fast jag vet
faktiskt inte vilka amplituder som uppstår. Det vore kul att testa.

Vad beträffar val av jordsymbol så tycker jag den är den snyggaste
av de som finns att välja bland! Ibland får man kosta på sig lite
lull-lull. Förresten så tycker jag byggen blir lite festliga om man
hittar kondensatorer med olika färg till bygget. Det behöver inte se ut
som ett össtatsbygge från Stalintiden även om funktionen kanske
är den samma.

[4kTRB]

Bägge korten monterade och testade.
Moddade lite och nu hamnar brytfrekvensen på 18Hz och övre på 34kHz
vilket ska bli mer riktigt. Även utfört lyssningstest och det verkar lovande.

Nu ska jag ge mig på själva RIAA-filtret. Har testat i LTSpice för att
få en uppfattning av vilka komponenter och hur offsettrim ska byggas.

[4kTRB]

Har börjat cadda kortet utifrån schemat nedan och är nästan klar.
Kommer kanske utesluta en del komponenter då RIAA-steget ska kopplas
in efter BP-filtret. Valde ändå att designa det så det kan fungera för sig
självt. Största problemet tror jag blir att få tag på en kondensator på
200uF. Har därför designat kortet för olika kombinationer av kondingar
som ger 200uF. 200uF finns inte och ska man ha "audio-kondingar" i de
värden så blir det hutlöst dyrt.