Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
SA4AWB
Inlägg: 71
Blev medlem: 6 juni 2009, 20:05:08

Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Inlägg av SA4AWB »

Får man lov att bygga ihop CE märkta enheter i en låda och sälja vidare som en egen enhet?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26623
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av Icecap »

Såklart man får, dock är EMC-tester av de enstaka underenheter inte gällande för hela enheten, man har alltså samma ansvar som vanligt.
SA4AWB
Inlägg: 71
Blev medlem: 6 juni 2009, 20:05:08

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av SA4AWB »

Vad har man för ansvar egentligen?
Är det ett krav på CE märkning för att få sälja saker man byggt själv? Behöver man sätta en CE märkning på lådan?

Har gjort en prototyp på en enhet där alla delar är ce märkta utom ett relä. Har funderingar på att gjuta in hela rasket i epoxy eller liknande för att säkra upp ytterligare.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26623
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av Icecap »

CE-märkningen betyder bara att du tar ditt ansvar för att produkten uppfyller alla gällande krav och föreskrifter för produkten, inget annat.

Om din produkt består av CE-märkta underenheter eller inte har ingen som helst betydelse!

Ska du alltså sälja en produkt på marknaden och vill ha ryggen rimligt fri ska du veta vad som gäller och ofta ha en EMC-test med i bagaget. Blir det strul kan du annars få återta alla sålda enheter samt få smisk på fingrarna så det kan bli ett dyrt nöje.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18195
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av AndLi »

icecap: du har fel... (se tex http://www.fluxio.se/forum/foereskrifte ... ntral.html)

Det underlättar om alla ingående delar är CE märkta, sen kan sannolikt epoxigjutningen betyda att du inte följer installationsanvisningarna för de ingående delarna...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26623
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av Icecap »

Nej då, jag har faktisk rätt! I samband med ett jobb jag hade fick vi en solid genomgång av detta.

Men tar vi ett kopplingsskåp som detta du länkar till rör sig om kan man knappast påstå att en bit ledning kan ge upphov till speciellt många EMC-problem eller liknande, såklart om allt är dimensionerat rätt. Och om alla ingående delar överhåller EMC-kraven kan man ganska tryggt klistra CE-märket på.

Sedan refererar den länk till "platsbyggd" enhet, alltså är det ingen OTS-enhet varför krav på CE-märkningen bortfaller. Detta gäller även om t.ex. en tillverkare av ...grejer... behöver bygga en testenhet, t.ex. en belastningsbänk, för att sluttesta produkterna som ska säljas. Den testenhet behöver inte att CE-märkas då den inte ska säljas men bygger de en liknande till deras konkurrent och säljer den ska den CE-märkas!

CE-märkningen gäller alltså saker som sälja OTS eller som eg. är OTS men som anpassas till den enstaka kund.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11819
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av Klas-Kenny »

Icecap: Så om jag sätter ihop datorer av färdiga CE-märkta komponenter och säljer som hela enheter, måste jag alltså EMC-testa och få dem CE-godkända först? :humm:
Användarvisningsbild
calmar
Inlägg: 540
Blev medlem: 23 november 2005, 13:14:41
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av calmar »

Klas-Kenny: Japp, såvida de inte har lagt till nåt undantag i reglerna på sistone så måste du göra det.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26623
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av Icecap »

KK: precis som calmar skriver: du har då producentansvar och kan bli skyldig till att återkalla enheterna om de inte uppfyller kraven.

En sak som inte många vet är att om myndigheterna kräver dokumentationen för att produkten uppfyller kraven som finns har man en arbetsvecka på sig att hosta upp med dokumentationen. På den tiden är det omöjligt att få t.ex. EMC-testat något och skrivit alla papper.

Det är många som inte fattar detta med CE-märkningen... och i vissa delar är det ganska konstigt också.
kamikaze
Inlägg: 62
Blev medlem: 29 november 2012, 21:59:10

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Inlägg av kamikaze »

Jag jobbar bla. med CE-märkning av maskiner enligt maskindirektivet.
För att sälja en maskin så måste den vara CE-märkt, sedan de nya direktiven kom för något år sedan så måste tom en firma som tillverkar en maskin för eget bruk CE-märka den. Dokumentationen som jag tar fram brukar bestå av:
-Försäkran om överenstämmelse
-Riskanalys samt korrigerande åtgärder (FMEA räcker)
-Komplett ritningsunderlag
-Kompletta elritningar
Samt dokumentation över särskilda tester. Här kan ex EMC, Klimat-, MAXtemp-tester osv ingå.

Dokumentationen ska finnas tillgänglig hos tillverkaren med 24timmars varsel.

Den som signerar EG-försäkran om överenstämmelse, har ett personligt ansvar! Om något händer så blir den som undertecknat kallad till rättegång i värsta fall.

Om något blivit ändrat på maskinen så gäller inte längre CE-märkningen.

Om man tar CE-märkta enheter och sammanfogar dem till en maskin eller lina osv. Så måste helheten CE-märkas! Räcker inte med att enskillda komponenter är märkta.


Annar skan man svara som ett företag i Shanghai svarade mej när jag ifrågasatte CE-märkningen på en maskin som jag inte ansåg uppfylla CE-standarden iform av safety... "Nono sir, CE stands for Cina Equipment"
ToPNoTCH
Inlägg: 5120
Blev medlem: 21 december 2009, 17:59:48

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Inlägg av ToPNoTCH »

Det är knappast det enda bolaget som gör så även om "Chineese Export" är det vanligaste begreppet.

Symbolen skiljer sig dock men är "Misstänkt lika".

Kolla http://sv.wikipedia.org/wiki/CE-m%C3%A4rkning
j.po
Inlägg: 279
Blev medlem: 24 november 2008, 20:40:19
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Inlägg av j.po »

CE märkning och EMC slår undan benen på många kreativa produkter. Dock tror jag risken är ganska liten att åka på en återkallelse såvida produkten inte stör otroligt mycket. Störande LED-lampor har nu säljstoppats men jag har inte hört något om återkallning av sålda lampor. Och detta är produkter som säljs i 10 000-tals ex. i flera år.
Att någon myndighet hittar din produkt som jag antar säljs i små volymer är osannoligt såvida inte någon konkurrent blir sur och anmäler dig. Och bygger du av CE-märkta produkter enligt tillverkarens anvisningar är chansen stor att du klarar CE märkning, såvida det inte är fuskmärkning som LED-lamporna.
Alla små PC-byggare kan omöjligt testa alla modeller på hårdvara de sätter ihop och jag har inte hört att de har problem hos myndigheterna.


se t.ex.

http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telek ... 366133.ece

http://www.elsakerhetsverket.se/sv/pres ... ed-lampor/.


/Lite tankar från en som inte jobbar med CE-märkning.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46880
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer.

Inlägg av TomasL »

Klas-Kenny skrev:Icecap: Så om jag sätter ihop datorer av färdiga CE-märkta komponenter och säljer som hela enheter, måste jag alltså EMC-testa och få dem CE-godkända först? :humm:
Det finns inget som heter "CE-godkända".
Du måste inte EMC-testa, utom i väldigt specifika fall där krav på 3dje-parts certifiering föreligger, i princip bara medicinsk utrustning och för flyg.

CE-märket är något som du som tillverkare av produkten, sätter på produkten, när du som tillverkare anser att produkten ifråga uppfyller gällande produktdirektiv.
Det finns överhuvudtaget inget som heter "godkännande", följaktligen kan ingen godkänna produkten.

Kravet på komplett produktdokumentation finns alltid, men, om man använder sig av färdigtillverkade enheter, vilka uppfyller relevanta produktdirektiv, kan du använda dig av dessa produkters intyg i din egen dokumentation, du behöver följaktligen inte, så länge som du följer tillverkarnas instruktioner, någon ytterligare dokumentation om dessa ingående produkter.

Till exempel, du tillverkar en Lampa, bestående av en eller flera Halogenlampor monterade i din egenkonstruerade hållare, till detta använder du en switchad strömförsörjning, vilken du köpt som en färdig enhet.
Det enda du behöver göra är att tillse att det du gör själv följer gällande direktiv, i detta fallet lågspänningsdirektivet, och det allmänna produktsäkerhetsdirektivet samt följer de instruktioner som tillverkaren av strömförsörjningen avgivit.
Du behöver INTE bekymra dig över EMC, eller nånting annat gällande strömförsörjningen i fråga.
Dock, i din egen dokumentation, måste du ha tillverkardeklarationen för strömförsörjningen ifråga, samt övrig dokumentation angående det du själv gör.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26623
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Inlägg av Icecap »

j.po: "CE märkning och EMC slår undan benen på många kreativa produkter."
Alldeles överens! Det är många småskaliga uppfinningar som stupar på den bit.

Sedan är det även en hel del lite väl kreativa produkter som inte ser marknaden och det är väl bra tycker jag.

Men ska man följa reglerna är det intressant - och mycket dyrt.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46880
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Sälja enhet bestående av CE märkta grejer

Inlägg av TomasL »

j.po: "CE märkning och EMC slår undan benen på många kreativa produkter."
Det anser jag är helt felaktigt, det var betydligt krångligare och svårare innan, samt dessutom betydligt dyrare.
I dag kan "vem som helst" sätta en elektrisk produkt på marknaden, utan att behöva hosta upp med flera hundra tusen i tester, vilket var fallet förr i tiden.
I princip kostar det inte ett öre att skapa och sälja en produkt (med undantag av tillverkningskostnad mm, naturligtvis)
Skriv svar