Skapa elektroniklab med 15000 i budget Hur fördela pengarna?

[TobiasJJ]

Har ett litet rum med ett stort skrivbord, en kontorsstol samt en dator och lite hyllor

Hur skulle ni fördela pengarna om ni hade 15000 i budget till hobbyn? Är hyfsat nybörjare, men tror att jag kommer snöa in mej mest på likström digitalteknik med programmering.

Vilka grejer kan man köpa begagnat, vilka ska man helst köpa nytt? Vilka grejer är värt att köpa lite värre direkt?

Tror mej komma ägna några timmar per vecka åt hobbyn, och kan väl skjuta till med ett par hundringar per månad om det behövs.

[Mizzarrogh]

Håller väl på ungeffär lika mycket kanske, iaf förr,
Vad jag har just nu är:

Två oscilloscop, räcker utmärkt med ett, mina är mycket gamla men räcker bra för mina behov och priset var runt en tusenlapp för det dyraste. Prober för några hundralappar tillkom, även dessa kan du med största fördel leta begagnade eller prova ett par billiga från tex kjell, får du tag på ett gammalt tvåkanalare till samma pris är detta att föredra, men inte helt nödvändigt.

Lödgrejer, Här saknar jag en bra station med riktig temperaturinställning, begagnat går att hitta för max någon tusenlapp för en äldre riktig station i bra skick, eller lägga på en till för en ny station av bättre kvalitet, personligen skulle jag undvika de allra billigaste och satsa på en begagnad av bra kvalitet för några hundralappar. (semipro modellerna av de bättre fabrikaten (tex analoga stationer)kommer man långt med tycker jag och de kostar en bråkdel av yrkesmodellerna.

Måste dra nu, kan återkomma sen med resten...

Men, du behöver även bra mätinstrument (tex begagnat, satsa på ett av riktigt bra kvalitet här, detta är en av de saker som det är värt att lägga någon tusenlapp extra på) samt ett

ström/spännings agg
(beggat eller bygga själv, finns några bra byggtrådar här)

Skal och presstänger mm
(går också att hitta begagnat, välj hellre bra grejer begagnat än billigt skit nya)

[Klas-Kenny]

Det viktigaste till en början är enligt mig labbagg, gärna tvåkanaligt, 0-30V och 0-3A som de flesta brukar vara duger till det mesta.
Minst två multimetrar (man kan aldrig ha för många dock..) varav minst en är av lite bättre modell.
Lödstation av vettig modell (med ställbar temp, köp ingen billig skit utan kör på ett kvalitétsmärke typ Weller, Ersa, Hakko).
Oscilloskop, ska du pyssla med digitala saker rekommenderar jag helt klart ett digitalt, men även ett analogt (vilket man kan få tag på nära gratis som begagnat) är väldigt mycket bättre än inget om budgeten är trång.
Ett par riktigt bra sidavbitare!
Ifall du ska pyssla med ytmonterade kretsar är en hetluftstation bra att ha, kan rekommendera den som Swechtrading säljer.

Sen så skruvmejslar, plattänger, spetstänger, presstänger osv i all oändlighet, det kan man aldrig få för mycket av.

Och ska du programmera fordras såklart lämpliga utvecklingsverktyg för det.

Det mesta kan väl köpas begagnat, multimetrar brukar väl knappt vara lönt men allt annat. För det mesta är det bättre att köpa begagnat av kvalitétsmärke än nytt av skitmärke enligt mig. Mätinstrument kan ju vara lite känsligt med kalibrering så ifall man tycker att sånt är noga är det ju en fördel att köpa nytt eller att det finns relativt färska kalibreringsintyg, kanske inte det viktigaste i "korpen" dock.

Sen såklart det viktigaste, massvis med komponenter, breadboards, kopplingstråd, kabel osv osv.
Och lämplig förvaring till det.

[4kTRB]

Lilla listan:

Racco sortimentskåp.
2 eller 3 labbdäck modell större.
Lödstation är inte nödvändigt, en bra lödpenna räcker långt.
Någon typ av cad-programvara + UV-låda + etsprylar.
Borrmaskin och stativ typ Dremel.
Logikprob, mer användbart än man tror.
Nätaggg, gärna med +/- 12V och reglerbart och 5V uttag.
Funktionsgenerator och ev. pulsgenerator.
Oscilloskop.
Avbitartång och plattång.

[blueint]

Viktigt:
Oscilloskop
Lödstation

Bra:
Nätagg
Verktyg
Lödröksutsug
Arbetsbelysning som är bra
Lämpligt arbetsbord i rätt höjd av lämpligt material
Bekväm stol

[adent]

Med den budgeten skulle jag avsätta 3-6000 kr på ett bra digitalt oscilloskop nytt eller begagnat i första hand.

Ett oscilloskop är som ett par ögon i mörkret, man kan se vad som händer

En logikanalysator, gärna t.ex. en SAELAE för USB är också en mycket bra investering om man tänker köra serie-kommunikation, I2C eller SPI o.s.v.

Labbaggregat är också bra, gärna med två separata spänningar. Sen är det en massa småsaker runtomkring, men det upptäcker man rätt snabbt vad man behöver

Åkej i verkligheten kommer nog Labbaggregatet före oscilloskopet, men ja. Bägge helt enkelt

[gkar]

Någorlunda prioordning!

1) Lödstation, personligen gillar jag Metcal och Pace. Köper du nya, kolla om du har råd med en HF värmd utan trådlindat värmeelement. Weller känns som en traktor (Ja det finns bra smidiga också! de kanske också är HF värmda numera??) Men det är en vanesak!

2) Ett digitalt skåp är en bra investering. Kolla Rigol 100MHz tex. 2 kanaler räcker för det mesta. Annars ett 100MHz analogt. Instrumentcenter.se hade rea för ett tag sedan.

3) Lysdioder och passande R är ett måste om man labbar digitalt!

4) Multimeter, något digitalt och billigt gör nog jobbet. Du vill att den stänger av sig automatiskt, True RMS är praktiskt ibland.

5) USB logikanalysator. Finns flera enkla billiga för 1000 sek+ Rekommenderas för allt digitalt.

6) Signalgenerator, bra ibland, mest för analoga saker.
Kolla något begnat som ger några MHz ut med lite olika vågformer.

7) Labbagg för mig och digitala saker hamnar långt ner.
När jag labbar digitala saker är det inte ofta jag använder ett labagg. Jag brukar klara mig med ett fast 3.3 eller 5V agg. De spänningarna brukar man oftast stjäla från något man labbar mot, tex USB eller liknande. Dessutom har jag oftast en egen 5V eller 3.3V stab på labbkortet, då kan man mata det med lite vad som helst. Det ger lite bättre kvalitet oftast på spänningarna. En batterielimninator är bra tex. Labbagg använder jag oftast när jag behöver mycket kraft, tex 50V 20A eller sådet, för analoga saker är oftare man behöver labagg.

Skall du laga elektronik? Då vill du ha en Huntrontracker!

9) Skall du göra RF, filter eller mäta impedanser vid högre frekvenser? Då vill du ha en nätverksanalystor.

10) Spektrumanalysator är ett halvt måste om man skall syssla med radio och annat.

99) EMC labb för att verifiera alltihopa!


Någonstans här på vägen har du nog spräckt din budget!

Köp inte allt på en gång, du vet inte vad du behöver. (förutom skåp och lödstation.)
Leta runt och köp när behöver prylen eller möjligheten att köpa rätt saker till rätt pris finns!

[TobiasJJ]

Tack alla!

Nu har jag lite mer kött på benen.

[Glenn]

Personligen känner jag lite att, ska du verkligen lägga så mycket på hobbyn innan du vet att du trivs och vilken inriktning det blir ?

En enkel lödkolv, lite tänger/mejslar och en multimeter är ju en bra start, sen ett labbaggregat.

Visst, jag skulle inte vilja vara utan mina oscilloscop, men det är ju inte direkt varje dag man använder dom, samma sak med de flesta av mina andra instrument.

Börjar man smått kan man ju köpa till när man märker att saker behövs, mitt första oscilloscop skaffade jag när jag hade behov av ett, många andra instrument har jag fått gratis eller köpt billigt.

En bra lödstation är en komfortdetalj, märker man att man löder en del så är det nog nästa investering på listan, har man en gång börjat löda med en bra station är det jobbigt att gå tillbaka till en billig lödpenna utan tempreglering



Risken är ju att du sitter där om ett år med utrustning för 15k du aldrig använder, jag förstår att det är därför du frågar, men här får du mina åsikter

[Pejlaren]

Håller med Glenn!

Skåp står väldigt högt i kurs hos många här, men en enkel lödpenna och en enkel multimeter kommer man väldigt långt med!

[blueint]

Instämmer i Pejlarens inlägg.

ÖoB brukar ha bra verktyg till låga priser (tips).

[svanted]

varför köpa utrustning som du inte behöver precis nu?
fundera ut vad du vill göra, ang elektronik....
och låt behovet styra utrustningsinköpen....

[Icecap]

* Nätdel behöver man alltid, det är liksom grunden i det hela. Jag har en UNI-T UTP3702 från Kjell & Co, 2 st 0-30V 0-3A, 1299:-. Duger helt OK.
* Lödkolv är oumbärlig! En riktig temperaturstyrd sak, jag svär till Weller. Gärna en med hög effekt (50-80W). Behöver man mer än 300°C för att löda med blyfritt behöver man att lära sig löda istället!
- En urmakarlupp till att avsyna lödningar och liknande med, det är otroligt vad små lödbryggor kan vara!
* Något multimeter, man behöver mäta spänning och ström lite då och då. Behöver inte att vara jättedyrt, oftast vill man mest veta mellan tum- och pekfinger.
* Ett par glödlampor! 12V 5-21W samt 24V 5-21W. Perfekt när man ska felsöka kortslutningar. Lyser när det är fel, leder när det är OK. Ersättar säkringar då, under felsökningen.
* Ett oscilloskop (har inget med ett svängande klädskåp [oscilloskåp, skåp] att göra!) är guld värd! Man vill oftast mest veta OM en signal rör på sig eller inte och då OM det ser inte-allt-för-djävlig-ut så det behöver inte vara top-of-the-line men ett allt för sunkigt är att kasta bort pengarna. Två kanaler eller mer är mycket bra. 60MHz+ vid digitalteknik.
* Allt detta med att ha små lådor med sorterade motstånd osv. i har jag aldrig gillat, det duger fint (för mig) med lösgodislådor med antistatpåsarna i, dock sorterat i kondensator, motstånd, diskrete halvledare osv. Men någonstans att ha dessa lådor är viktigt! Och skriv tydligt på påsarna om innehåll & värde.
* Breadboard spara mycket onödigt lödande och ger snabb möjlighet att testa hela eller delar av ett kretslopp innan man bygger.
* Experimentkort till byggande av grejer. Några föredrar typen med längsgående stripar, själv hatar jag dom och föredrar dom med lödöar enbart.
* Kopplingstråd, kanske ett par tjocklekar. En som passar till signaler på ett bygge och en som är styv nog att använda till ström och i breadboard'en.
* En handfull LED, motståndssortiment, transistorer, kondensatorer, 7085 spänningsregulatorer, dioder osv. behövs ofta men exakt vilka saker man behöver där beror på inriktning.
* Signalgenerator kan vara intressant att ha, till mitt behov (mycket µC inriktat) har jag dock mest behov av en grej som kan ge ut lite speciella pulser vid behov och då oftast av typen: "när jag trycker här ska det komma två pulser med ett visst mellanrum" och det har jag oftast klarat mig undan med på olika sätt.

Sedan beror det ju på vad man vill leka med. Nu för tiden är det ju µC (mikroprocessorer) med i snart sagt allt varför lämpliga ICSP-programmeringsenheter till sådana kan vara lämpliga. Till PIC är PICKit3 ett mycket bra val, till AVR kanske en AVRISP mk. 2 duger bra osv. MEN viktigt i det sammanhang: se till att ha kontaktdon i lös vikt till dessa! Löder man ihop en testgrej/projekt är det guld värd att ha rätt kontaktdon till att smälla på sin ICSP utan att bekymra sig över vad som är vad.

Till AVR är det 6-poliga donet ganska vanligt, ha alltså en påse med sådana. Till PIC nöjer man sig med 6 pinnar, ha en påse sådana också. Ha en penna med vit eller silverfärg, den kam man markera pinne 1 på svarta grejer med.

Ska man jobba med µC är LED utmärkt som debuggningsinstrument: Kommer programmet "förbi" en viss punkt slås en LED på där, en annan del av programmet nolla LED och man ser om den blinkar till. Har man ett oscilloskop kan man använda det: rutin X slår på debugpinnen 1 gång, rutin Y slår på den två gångar osv, då kan man se sekvenser, tider och liknande. Med ett 2 kanal oscilloskop kan man klara sig mycket långt på det vis.

EDIT: Just ja, handverktyg!
- En bra sidavbitare samt en i herrstorlek. Använd rett tång till rätt jobb!
- En sats skruvmejslar, spår, korsspår, torx osv är bra. Inte bits! Skruvarna sitter ofta nere i smala hål.
- En plattång med skapligt smala käftar, bra till att rikta komponentben.
- Vill man löda ytmonterade komponenter: en pincett!

[zekkexavior]

Lödröksutsug = guld
Annars har jag (som fortfarande är väldigt nybörjare) klarat mig bra med multimeter, lödstation (billig på kjell), och skruvmejslar och diverse tänger.

[psynoise]

Har inte läst vad de andra rekommenderat, men eftersom många är prylgalningar vill jag komma med lite invändningar. Min princip är att börja enkelt för att sedan införskaffa det du behöver för stunden. Man vet aldrig vart intresset och diverse projekt kan dra iväg. Plötsligt behöver man en funktionsgenerator och den dyra Wellerlödstationen hjälper en knappast i det läget.

Lär man sig väl att lödda duger en enkelt lödkolv bra. Bättre verktyg ger inte alltid bättre resultat. Bra lödstationer är dyra, finns en del billigt med tveksam funktion och då är det bättre men en enkel lödkolv. Kunskap och erfarenhet är viktigast, stöter man på problem får man ta reda på felet och införskaffa bättre verktyd då om det skulle behövas. Köpa något för framtiden tycker jag är dumt som nybörjare.

Mätinstrument är alltid viktigt. Utan att mäta vet man inget. Instrument som ger pålitliga värden kostar. Dock finns det massor av billigt utan någon vidare specifikation. För felsökning är det kanske inte alltid viktigast att veta att det just är 1 V som displayen visar. Till att börja med räcker det kanske med enklaste möjliga multimeter. Dina bästa ögon är dock oftast ett oscilloskop. Vid digitala konstruktioner vill jag främst rekommendera ett samplingsoscilloskop där man kan spela in förlopp. Logikanalysator kan också vara trevligt, men som sagt tidigare, köp vid behov.

Ska man endast hålla på med digitala kretsar kan en enkel nätadapter till en början räcka. Men strömbegränsning som finns hos de flesta labbaggregat kan rädda dina kretsar om du kopplat tosigt. Lägra effekt och utspänning är oftast billigare.

Tillslut tror jag det kan vara smart att investera lite i taget. Köper du en massa instrument på en gång kommer användarmanualerna stanna i bokhyllan och det kan tänkas bli för mycket nytt. Börja med det du hanterar. Ställ frågor på forumet vid problem. Eventuellt måste du köpa nya instrument vid framtida problem. Men köp inte massa dyra prylar nu som du tror dig behöva för vad som egentligen kommer att behövas vet varken du eller några andra här på forumet.

Skulle du dock vara en sådan som inte kan spara pengar, lär dig det, om det inte går alls, köp samplingsoscilloskop med inbyggd logikanalysator och funktionergenerator för hela summan .