Mjukstart till switchade nätagg

[wiklis]

Hej
På min frus jobb används sk "nomader".
Hon är lärare och en nomad är en rack med en 16st Dell laptops.
Dessa ska laddas i racken och sedan delas ut bland eleverna när så behövs.
Var och en här i forumet kan säker räkna ut vad som händer när man sätter i laddningskontakten och
16 st switchade nätagg ska fylla upp sina primärkondingar.
Det blir en rejäl smäll och en 10A säkring håller för ett rack, nu är det två som behöver komma in på samma säkring.
Jag har sagt till henne att stoppa i kontakten till det ena racket först, dra ur den och ta nästa rack och sedan stoppa i det första igen, för omständigt blev svaret.

Kan nån tipsa om nån sorts enkel mjukstart, kanske nåt liknande som sitter i en del vinkelslipar...

wiklis

[Klas-Kenny]

En långsam/trög säkring borde väl vara lösningen?

[xxargs]

Kolla strömmarna på vad en sådan 'nomad' drar vid laddningen av 16 laptopar med tomma batterier samtidigt med en RMS-kunnig strömtångampermeter, eller i nödfall en modern stickproppselmätare som också kan ange 'PF' och eller VA och watt i någon av sina menyer och därför mäter strömmen hyffsat korrekt RMS-mässigt (mätare som kan ange cos(fi) duger inte här - de hanterar elmotorer och dess reaktiva strömmar men inte den fula strömmen som switchade aggregat drar)

- är det över 5 ampere så kan du inte ha två sådana 'nomader' på en och samma vägguttag och säkring utan måste gå på varsin uttag med varsin säkring (och helst olika faser)

Om du mäter en sådan 'nomad' med utkörda batterier på laddning så skulle det inte förvåna mig om strömmen ur vägguttaget är på 8-9 ampere RMS och PF ligger runt 0.5 - dvs. drar ungefär dubbelt så mycket ström som motsvarande effektuttaget i Watt.

Varför, jo de små switchare aggregaten som kallas laptopladdare, en till varje laptop, brukar inte ha PFC-kretsar eller bara passiv sådan i sig vilket gör att de drar strömmen bara vid periodtopparna på väldigt fult sätt och det går åt dubbelt så mycket ström per inmatad Watt som om det hade matat en glödlampa. - i princip får man inte har mer än en, kanske 2 st sådana på varje vägguttag om man tittar på övertonshalterna som dessa mindre aggregat avger, och här har man 16 st på ett uttag...

Nu vet jag inte i Dells fall i skolan - men jag vet att det också _finns_ laptopladdare med PFC-kretsar i sig som till gammla IBM Thinkpad, men jag har två hemma just nu (vara Dell är den ena) definitivt inte har PFC-kretsar i någon större utsträckning och därmed låg PF när de laddar...

---

med andra ord så kan man nu nästa säga direkt att det inte går att ladda 32 laptop på en och samma vägguttag utan varje 16-laptops drönare måste kopplas till varsitt vägguttag med varsin 10-ampere säkring

Om du har möjlighet att åka ut och titta på detta, så skulle jag smyga med mig en sådan http://www.clasohlson.com/se/Elenergim% ... r362897000 och kolla Watt, VA, PF, ampere när det laddar mot tomma batterier i alla 16 laptop. - nu står inte 'PF' just på den här i feature listan på webben (synd att det inge gick att ladda hem instruktionsmaualen) även om de säger att de kan mäta reaktiv effekt (dvs ange i VA) - vilket är mer än vad dom 3 andra, dyrare mätare säger sig klara i Clasohlsons sortiment - jag har en vit motsvarighet och denna klarar att mäta PF liksom VA, Ampere, Watt. Volt.

Min mätaretyp och troligen samma som i länken fast i svart färg ovan har ju dissikerats här på EF och det visade sig att det finns med mycket stor sannolikhet en riktig energimätarkrets i denna och därmed klarar skrynklig ström - vilket också gör att angiven 'ampere' också är en RMS-värde av strömmen trots att den är skrynklig och också anger PF-värde korrekt.

[Mindmapper]

Ett annat bekymmer med många datorer som kopplas in samtidigt är jordfelsbrytare som bryter.

[gkar]

PF kretsar är i princip bara krav om produkten är märkt att dra mer än 75W, vilket inte alla laptoplddare gör.

[Icecap]

Lösningen är väl som med förstärkare: en NTC i herrstorlek evt. med ett kortslutningsrelä med tidsfördröjning på.

En laptop-nätdel drar runt 70W, 16 st blir alltså som 1120W vilket ett vanligt uttag enkelt klarar av.

Den exakta lösningen beror ju på hur avancerat allt ska/kan bli men jag hade nog funderat på att montera en NTC för varje laddare, det kräver dock att de kan monteras skyddad då de dels tillverkar värme och dels är nätanslutna.

En annan lösning kan vara att ha 16 reläer som slår på i sekvens med en viss tid mellan varje. Detta skulle ge 16 mindre smällar.

[blueint]

Kondensator, transistor, relä, och ett effektmotstånd. Kopplat så att effektmotståndet tar strömmen i ca 5 sekunder. Därefter kortsluts det av relät. Fördel över NTC är att en varm anordning fungerar som den ska.

[Andy]

Hade samma problem med paralellkopplade laddstationer för kom-radioapparater, 3 x 15 st switchade 2A laddare som skickade proppen nästa varje gång timeren slog till.
Lösningen var en 30m förlängningskabel (rulle) från Jula, den står fortfarande hoprullad bakom hyllan efter 4 år och inga proppar har bytts sedan den kom dit.

[rikkitikkitavi]

första problemet m.startströmmen löser man med tidreläer.på bankar av laddare.

andra problemet pissig pfc i småladdare kan.du bara lösa med.en extern PFC krets som gör 230VAC till 325 VDC ssom du i sin tur matar.ut till laddarna.

[blueint]

Den sista lösningen ger dubbel belastning på nätdelens likriktardioder..

[Meduza]

Ja startströmmen borde gå att lösa med tidreläer, typ 4st laddare åt gången, dvs 3st tidreläer per rack, och typ 5s fördröjning mellan varje (dvs 0-5-10-15 sek startfördröjning), typ 3st av dessa: http://www.elbutik.se/product.html/tidr ... ry_id=1828

Extern PFC och mata aggen med DC är inte en helt dålig idé, brukar fungera bra på dom flesta switchade agg, med enda nackdelen att nätdelens likriktare går varmare än normalt.

[blueint]

Om man växlar polaritet med ca 0,5 Hz ska det visst gå an termiskt sist jag räknade på det. (ev 2 Hz?)

[gkar]

första problemet m.startströmmen löser man med tidreläer.på bankar av laddare.

andra problemet pissig pfc i småladdare kan.du bara lösa med.en extern PFC krets som gör 230VAC till 325 VDC ssom du i sin tur matar.ut till laddarna.

Diodbryggan på ingången är normalt inte dimensionerad för DC, då samma diodpar leder hela tiden.
Man måste kolla med tillverkaren att så är avsett och testat.

[gkar]

Kondensator, transistor, relä, och ett effektmotstånd. Kopplat så att effektmotståndet tar strömmen i ca 5 sekunder. Därefter kortsluts det av relät. Fördel över NTC är att en varm anordning fungerar som den ska.

Om nu grejorna skall sitta en i en skola kan man ju kräva att det uppfyller 60950. Vad händer om reläet inte drar, hur varm blir resistorn då?
Glöm inte övertemperaturskydd!

[Icecap]

Kombinera relä med fördröjning med NTC, då finns det lite backup.