Rätt kabel i mark (klenspänning)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av Jonas L »

Vad använder man lämpligen för kabel när man ska göra en klenspänningsinstallation i mark? Jag ska gräva ner lite 12V-belysning till uppfarten. För att komplicera det hela ska jag ha fyra separata matningar för att kunna styra lamporna i steg. Jag vill inte göra om det här om tre år, så det vore bra med en kabel som överlever utan att bli dyr. Om jag använder 230V-kabel blir kabeln blir dyrare än lamporna. Det brukar betyda att man kollar på fel grejer och/eller fel ställen.

Antingen kör jag med separata kablar hela vägen ifrån lamporna ner i källaren eller gör jag en kopplingsbox på en stolpe och går ut med en grövre kabel. Den grövre kabeln tänkte jag använda 25m 5G2,5 EKKJ (Biltema 650 kr). Kan jag köra med EKK eller kommer den isoleringen att bli trött av att ligga i jord? Skyddsslang kan ordnas vid behov. Det bästa vore att hitta en billigare klenspänningskabel.

Jag tror mig behöva en hel del 2*0,5mm² eller något sådant för den sista biten ut till lamporna. Beroende på hur bra det blir med kopplingsbox (eller inte) handlar det om 50-200 m. Den enklare kabel som säljs för bil etc. ligger i bästa fall i 25m-bitar, och det ger en orimlig mängd spill. Dessutom står det ju ingenting om hur den fungerar i mark. Jag kan ju leta upp något hos ELFA som ser någorlunda billigt ut, men det är inte lätt att dra rätt slutsatser ur de oftast bristfälliga databladen.

Dessutom ska jag ha ner en kabel till en rörelsevakt. Det räcker nog med 4 tunna ledare, funkar det med en vanlig telefonkabel i skyddsslang?

TV-antennen ska också ner en bit. Där är det nog bara att köra på vanlig antennkabel i något skydd. Den som ligger genom rabatterna har tappat isoleringen bitvis, men verkar inte så hårt påverkad i övrigt.

Så, har ni några tips om vad jag ska använda och var det finns att få tag på? Eller överdriver jag detta? Det kanske bara handlar om att skaffa enklaste skit och gräva ner det?
Användarvisningsbild
Purre
EF Sponsor
Inlägg: 5132
Blev medlem: 7 januari 2006, 18:19:15
Ort: Eskilstuna

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av Purre »

Alla gånger att jag hade valt att lägga det i rör. Då är det betydligt enklare att byta om man skulle behöva det en vacker dag.
EKK har inte i mark att göra. EKLK och EKKJ, bl.a., kan du däremot lägga i mark.

Ett tips är att ta en titt i dessa tre kabelguider:
http://www.gelia.se/upload/233/kabelguide_0609.pdf
http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... 1109_2.pdf
http://www.luna.no/portalshare/katalog/ ... 224837.pdf
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av blueint »

Fundera på att spara ledare genom att ha någon form av nätverksstyrning.

Instämmer också i att använda någon form av skyddsrör.

Fundering, vilka typer av plast är lämpade?, för det är fråga om materialvetenskap.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av prototypen »

Röret är väl lika dyrt som kabeln. Och då blir ju lamporna löjligt billiga
EKLK bara noggrant nedgrävt. Inga stenar mot kabeln.
Risken är så liten att kabeln skulle kunna gå sönder att den skulle jag ta.

Protte
elf98
Inlägg: 829
Blev medlem: 28 oktober 2008, 10:07:11
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av elf98 »

Vad är det du ska driva? LED? Glödlampor?

Är det små strömmar kan kanske CAT5-kabel för utomhusbruk fungera?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26682
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av Icecap »

Från erfarenhet av att driva ett par skyltar via EKLK över en sträcka av 350m kan jag säga: ha inte kraftfulla lampor! Jag drev skyltar som drog kanske 30W och det var två på sträckan. Jag matade in 26V (en maxat 24V nätdel) och vid sista skylten fick jag ut 8,5V.

Ledarna var 1,5mm² så 200m med 0,75mm² låter skrattretande i mina öron.
elf98
Inlägg: 829
Blev medlem: 28 oktober 2008, 10:07:11
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av elf98 »

Skrattretande eller inte beror helt på lasten!
http://www.elproman.se/sv/produkter/kab ... sfall.html
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av Jonas L »

Angående pris på rör så är det lite beroende på hur seriöst det ska vara. Jag vet med mig att jag har några meter svart plastslang för vatten. Denna lär skydda bättre än vilken kabelslang som helst. Sen kan man ju använda flexslang som skydd också, säkert inte lika bra och går nog inte att dra om, men det är ett lager till emot stenar.

Nätverksstyrning, ja det kliar i fingrarna. Men jag är inte helt sugen på att ha mer elektronik där ute än jag måste. Sånt tenderar ju alltid att gå sönder mitt i vintern så man ska ligga i en snödriva och löda :roll:

PVC måste ju tåla miljön, eftersom en EKLK har PVC ytterst. Men eftersom EKK inte funkar (?) så drar jag slutsatsen att det krävs ett annat lager för att inte fukten ska vandra igenom PVC:n.

Det är LED som ska drivas, men anledningen till att jag skrev 0,5mm² var för att hålla koll på spänningsfallet. Det är inte 200m i en sträcka, utan en massa kortare sträckor, antingen ifrån en kopplingsbox på en grindstolpe eller nerifrån källaren. CAT5 kanske inte är så dumt ändå. Kopplar jag samman ledarna två och två blir det ungefär 0,4mm². Det räcker nog. Och då kan jag gå ut till en stolpe och vidare till en till med vardera kabel eftersom jag bara använder 4 (2+2) utav 8 ledare. Sökte på det och hittade denna: cableworld.se/../utp-cat5e-patchkabel---305-meter-(foer-utomhusbruk).asp - det motsvarar 4 kr/metern och det får ses som bra om jag kan mata två lampor med varje kabel. Det blir förvisso massa över om jag köper en sån rulle, men jag ska ändå ha nätverk till uthuset nån gång.
Senast redigerad av blueint 30 juli 2012, 04:26:17, redigerad totalt 1 gång.
Anledning: urltrim
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av xxargs »

gör en slingresistansberäkning för alla dina lampor - strömmen som de förbrukar är avgörande om det skall bli någon spänning kvar eller inte efter 200 meter ganska klen kabel

1.5 kvadrat har slingresistans på 4.8 Ohm vid 200 meter eller 2.4 Ohm per ledare, vilket innebär att matningen måste ligga på 16.8 Volt om förbrukaren skall ha 12 Volt vid 1 ampere i andra ändan.

det är himla skillnad i strömförbrukning om dina lampor bara skall synas i mörkret eller om de också skall lysa upp något av omgivningen.
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av Jonas L »

Som sagt så är det inte 200m i ett steg. För att förtydliga så är det en stjärn-layout jag har tänkt mig, där varje kabel är betydligt kortare. Spänningsfallet jag får är hanterbart. Det vore inte kul om de lyste olika starkt heller.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Rätt kabel i mark (klenspänning)

Inlägg av blueint »

Det finns en annan lösning än att öka kabeldiametern, öka spänningen. Nackdelen är elektronik för att få ner spänningen igen (SMPS). Under 120 V DC ska det räknas som klenspänning. En omlindad nätadapter som någon slängt kan fixa den senare biten.
Skriv svar