Jämnare drift av kompressorer?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av blueint »

Med tanke på tråden "Inverter på 1000 watt kan inte starta ett kylskåp på 100 watt". Fick jag en fundering. Skulle det gå att antingen köra kompressorn i kontinuerligt långsamt eller genomföra enstaka cylindercykler spritt över tiden för att få ett mer jämnt fördelad belastning och temperaturnivå?

I motsats till det vanliga kör stenhårt i några minuter, vänta tills det blir varmt, repetera.

Ev svårigheter som kan sätta stopp är smörjning, mekanik, momentaneffekt osv.
metric
Inlägg: 792
Blev medlem: 16 maj 2010, 11:04:52

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av metric »

Sök på scroll kompressor
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av blueint »

Tänkte mest på vanliga standardkylskåp som använder kolvbaserad kompressor. Känner förstås till rullbaserade kompressorer.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48122
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av TomasL »

Nej det går inte, de är inte konstruerade för varvtalsstyrning.
Öh, rullkompressor?, nått sånt existerar inte.

Dessutom är scrollkompressorn, som du uppenbarligen menar en rätt värdelös kompressorkonstruktion.
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3392
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av Danny »

Inverterkompressorer finns i modernare skåp bla Samsung.
Då har man möjlighet att varvtalsreglera kompressorn.
GFEF
Inlägg: 2383
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av GFEF »

blueint

>köra kompressorn i kontinuerligt långsamt eller genomföra enstaka cylindercykler

Tumregeln är minst 1/3 av flödet.

Kylning av elmotorer i hermetiska kompressorn
Retur av olja via sugledning fodrar en minsta gashastighet.

Större kompressor kan "avlasta" köras i tomgång.
Sugventiler låset i öppet läge under tryckslaget.
Men endast 2/3 av cylinderns....
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48122
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av TomasL »

Dessutom, är det skvättsmörjning i dessa pottor, vilket kräver ett lägsta varvtal för att fungera.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48122
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av TomasL »

Danny skrev:Inverterkompressorer finns i modernare skåp bla Samsung.
Då har man möjlighet att varvtalsreglera kompressorn.
Inverterkompressor är egentligen en vanlig kompressor, vanligtvis en rotationskompressor konstruerad för varvtalsstyrning, vilken körs via en extern omformare eller intern.
svanted
Inlägg: 5371
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av svanted »

TomasL skrev:Nej det går inte, de är inte konstruerade för varvtalsstyrning.
Öh, rullkompressor?, nått sånt existerar inte.

Dessutom är scrollkompressorn, som du uppenbarligen menar en rätt värdelös kompressorkonstruktion.
på vilket sätt är en scrollkompressor värdelös?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48122
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av TomasL »

Framförallt låg COP, samt ett mycket begränsat arbetsområde.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av xxargs »

ser egentligen inge större orsak till variabel varvtal på kompressorn på vitvaror med så stabil omgivnings och innertemperatur som de brukar bo i.

skall man ha verklig nytta av variabel kompressorn som kapacitetskontroll så bör man också ha variabel strypning eller flera olika olika strypningar som går in och ur efter behov.

skall man nyttja kompressorns så bra som möjligt får strypdonet aldrig slurka gas i gasform från högtrycksidan och kompressorn får heller inte suga så hårt att evaporatorn bara delvis blir vätt då sådant ger onödigt höga temperaturdiffar och kostar på verkningsgraden.

har man kyl och frys med bara en kompressor så kanske man har större nytta med variabel varvtalkompressor om man kan styra hur köldmedierna (eller luften till resp kammare) kyler kyl resp. frysdelen - skapa kyla i kylskåpsdelen genom att det kyls av frysdelen med 'dålig isolering' är ganska kostsam kyla eftersom de 0 - +8 grader C är skapad med -20 grader C kall evaporatortemperatur.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av blueint »

Vad skiljer en inverterkompressor från en vanlig kompressor ?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48122
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av TomasL »

Ingenting egentligen, beroende på kompressortyp, annan oljeförsörjning, kraftigare isolering i motorns lindningar, samt högre temp-spec för dessa i princip är väl det som möjligtvis kan skilja.

Dock en kompressor som skall varvtalsregleras måste kunna hantera oljeförsörjning samt motorkylning vid låga som höga varvtal.

Våran pilotanläggning i Länna, Stockholm kör jag (i nuläget) kompressorerna mellan 30 och 70Hz, pumpar mellan 20 och 50 Hz och fläktar mellan 10 och 50 Hz.

På kompressorerna får jag på detta sätt ett kapacitetsområde om ca 30-70 kW per kompressor.
Senast redigerad av TomasL 17 maj 2012, 18:33:34, redigerad totalt 1 gång.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av xxargs »

själva kompressordelen kan se ganska lika ut - förutom smörjsystem, svängmassa i roterade delarna är justerad så att det fungera vid låg som hög varvtal.

inverter har alltid 3-fasmotor men drivs sällan av riktig sinusström - utan snarare av strömpuls som dras i en eller 2 lindningar i taget och man mäter på den lindningen som inte har ström på sig. timingen på strömpulserna är extremt viktig att få till om kompressorn inte skall 'sjunga' olika högt vid olika varvtal.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48122
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jämnare drift av kompressorer?

Inlägg av TomasL »

Nja, xx, det kan vara DC också, eller också kör man som vi, med riktiga omriktare och CT-drift, men det är ju lite större burkar förståss.

Dock är jag lite förvånad att vi kan köra kompressorerna i 70Hz, eftersom vi i nuläget använder 400V kompressormotorer., normalt använder man 240V-motorer.
Dock kompressormotorererna är överdimensionerade, så det är förmodligen därför.
Skriv svar