Gitarrstämmare

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Tänkte bygga en pryl så det blir lättare att stämma gitarren.
Jag har testat med en mikrofon och en förstärkare
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=39314
och mäter signalen med oscilloskopet.

Problemet är att det blir väldigt svårt för den inbyggda frekvensräknaren att
trigga på rätt frekvens då tonerna är långt ifrån rena.
Så jag testade att ha ett BP-filter med ett Q på 20 innan oscilloskopet
och det blir hyggligt enkelt att justera strängarna efter det.

Tänkte utveckla idén med en variabel ac-förstärkare innan BP-filtret
plus en likriktare och ett panelinstrument. Jag är inte helt säker på att
det kommer bli riktigt bra. Största problemet är att tonen från gitarren
avtar i styrka väldigt hastigt, speciellt för de tunnare strängarna.

I övrigt så räcker det i princip med ett 330Hz filter för tonen e går att
få på alla strängar bara man trycker ned på rätt band. Men fungerar det bra
ska jag ha en uppsättning sektioner för varje sträng.

Bästa vore en pryl som normaliserar amplituden, alltså som kompenserar
för att tonen blir svagare. Fast hur det ska lösas vet jag inte än.

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Testar den här uppkopplingen som ser lovande ut som start.
Kör med en elektret-mick och kom på att jag kan fixa till en
spänningstyrd förstärkare med en JFET.
Jag är inne på att låta förstärkningen öka när signalen
går under en viss nivå och på det sättet få en mer utdragen
jämn amplitud för att få mer tid på mig att observera nivån.

De flesta strängar ljuder starkt i början för att sedan dala ner
till en nivå där det håller sig konstant en stund innan det på nytt
börjar sjunka.

Minst förstärkning fås med gatespänning på -3V och mest vid 0V
så här vill det till någon typ av återkoppling och nivåavkänning.


Bild

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Mixtrar vidare med min gitarrstämmare.

Som grund ska jag ha en signal från en kondensatormikrofon.
Signalen avtar ganska snabbt så jag vill ha en förstärkare som kompenserar
för den minskande signalstyrkan.
Jag tänker mig att lösa detta med en JFET-styrd OP.
Jag har tagit upp kurvan för hur gatespänningen påverkar förstärkaren
och det är hyfsat linjärt enligt F-formeln.
Jag vill att utspänningen hålls konstant så länge som det är möjligt och därför måste jag
på något vis känna av nivån och reglera gatespänningen så förstärkaren ger rätt konstant y-värde.

Har kommit fram till de formler som visas i bilderna utan att riktigt till 100% förstå resultatet ännu
men på papperet och LTSpice ser allt riktigt bra ut.

Kanske någon har synpukter och någon förklaring på att allt ser riktigt ut?

Bild

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Glömde bilderna på LTSpice simuleringen:

Bild

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Har fast beslutsam att geno0mföra detta projekt
analyserat en koppling med U1 som variabel förstärkare
kommit fram till en intressant lösning för att styra
förstärkningen i den riktning att utsignalen hålls
konstant
ett bra tag. Återkommer med teorier.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Har kommit fram till en teoretisk lösning på hur en JFET-styrd OP ska styras för att
få en konstant utnivå då insignalen varierar från hög till låg amplitud.

De olika blocken i schemat går att realisera med op-förstärkare.

De styrda förstärkarna följer en rät linje enligt ekvationerna för F3 och F6.
F3 styrs så dess förstärkning följer insignalen x. Här är det alltså inte tal
om någon återkoppling utan endast insignalens amplitud styr det hela.

Jag har testat det hela i LTSpice men får det inte riktigt bra då ekvationen
för F3 inte stämmer då den förstärkaren kopplas in i slingan som genererar H.
Detta kan eventuellt bli bättre i verkligheten. Hur som helst så går de andra
parametrarna att justera så det felet kompenseras.

Återkommer med beräkningarna som ledde fram till blockschemat.

Bild

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Beräkningarna som leder fram till blockschemat.
När jag simulerar i LTSpice så är det F3 som beter
sig annorlunda i slingan gentemot när överföringsfunktionen
tas fram då LTSpice räknar på den för sig själv.
Det finns en del olika inställningsmöjligheter i LTSpice vad
gäller beräknings-strategier och kanske det kan ge ett bättre resultat?


Bild

Bild
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av SM7CZR »

En sak funderar jag på.
Du måste ju samtidigt vrida på en stämskruv under tiden du kollar signalens frekvens.
Men om du förlänger tonen samtidigt blir det väl problem att hitta rätt stämning?
Det blir ju eftersläpning hela tiden, eller?
labmaster
Inlägg: 2919
Blev medlem: 5 april 2011, 01:10:25

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av labmaster »

För en tid sedan var jag på en stor middagstillställning tillsammans med min sambo. Kvällens underhållning bestod av en trubadur och senare en grupp sångfåglar med schagertema på programmet.

Trubaduren hade som sig bör en aukustisk gitarr men det var inte helt igenom aukustisk eftersom han monterat in en liten gitarstämmare uppe på sargen straxt före innan den kröker av nedåt halsen. Det nar mycket behändig och störde inte gitarrens helhetsintryck. Det fina i kråksången var dessutom att den var skamligt billig i inköp. Ja så pass billig att det faktiskt inte lönar sig att bygga en egen.

Med andra ord TS arbete med sin gitarstämmare är helt bortkastat om det bara handlar om att stämma den aukustiska gitarren han försöker lära sig att spela på. Frågan är faktiskt om det inte vore lite bättre att öva på att spela istället för att sitta i timtal och räkna på rubricerad konstruktion. Nåväl, vi vet ju sedan länge att det är vägen till målet som är det roliga men då till bekostnad av mindre spelträning :lol:.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Detta är som sagt ett forum avsett för elektronikintresserade, ej för
trubadurer. Onödigt att lära sig spela gitarr också i så fall. Finns
folk som byggt självspelande pianon.

Steg 1 med det här bygget är att få en jämn och fin signal att kika
på på oscilloskopet som det kan trigga bra på.

Steg 2 blir att hitta på ett bra sätt att få ett visarinstrument att
indikera hur pass nära rätt frekvens tonen ligger. Kanske jämföra
med en fast referens-signal?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

SM7CZR skrev:En sak funderar jag på.
Du måste ju samtidigt vrida på en stämskruv under tiden du kollar signalens frekvens.
Men om du förlänger tonen samtidigt blir det väl problem att hitta rätt stämning?
Det blir ju eftersläpning hela tiden, eller?
Nej, vrider jag på skruven så ändrar sig givetvis frekvensen vid y också.
Men amplitudbetendet ändras inte nämvärt mer än att bandpassfiltret
efter mikrofonförstärkaren dämpar signalen lite olika. Och stämmningen
sker ju oftast inom några hertz plus minus så det är inga problem, inte
ens inom +/- 20 Hz.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Schemat jag tänker koppla upp på labbdäck och utgå ifrån.
F2 ansluter jag efter F1 och ger med valda resistorer nivån
på 0.39x enligt blockschemat.

x likriktas till toppvärde och får fungera som insignal till styrningen.

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Mikrofonförstärkaren med bandpassfilter.
Den har jag redan testat.

Bild
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av Folxam »

labmaster skrev:en aukustisk gitarr men det var inte helt igenom aukustisk eftersom han monterat in en liten gitarstämmare uppe på sargen
Gitarren blir väl inte mindre akustisk för det?
labmaster skrev:TS arbete med sin gitarstämmare är helt bortkastat om det bara handlar om att stämma den aukustiska gitarren han försöker lära sig att spela på.
TS kanske fann ett "problem" att lösa med lite (nåja) hjärnmassage. Det är aldrig fel!

Gitarr kan han lära sig att spela sen.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Gitarrstämmare

Inlägg av 4kTRB »

Nu är det ju så att en gitarr som är felstämd inte låter
så man känner igen sig och det blir svårare att lära sig
spela. Därmed inte sagt att det går stämma en gitarr
på olika sätt för att få det bra.

Jag vet faktiskt inte hur de komersiella stämmarna är uppbyggda
utan jag utgår helt ifrån det jag tror och de fakta som finns
om de olika tonernas frekvens.

En bra start enligt mig.
Skriv svar