Gasbildning från UPS?

[Jonas L]

Jag håller på med en skyddad och instängd serverlåda. Jag räknar med att göra den "vattentät", men eftersom det blir lite egna svetsar och så kommer den sannolikt inte bli helt tryck/gas-tät. Volymen inne i lådan kommer vara c:a 0,5 m³. Tanken är att denna ska kunna vara stängd ett par år i taget. Periodvis kan det bli över rumstemperatur i lådan, en ren gissning är att det skulle kunna bli 35 grader eller så på sommaren.

Då är frågan: Om jag sätter en enkel offline-UPS där, kommer batterierna att släppa ifrån sig en massa väte så skiten smäller? Det verkar vara lite olika bud på hur mycket gas det kommer ifrån förseglade blybatterier.

[danielr112]

Jag hade bygt upsen i eget fack med ventilering. Eftersom det ändå låter som du inte är så nogrann om den inte är hundra vattentät.

Sedan får du nog tänka på hur maskinen ska kylas. Har du inget luftflöde kommer det bli varmt i den! Du måste ha någon typ av kyflöns på insidan av lådan samt utsidan.

[tecno]

Kan bara se kondensvattnet stiga inne i lådan - huga -

[Jonas L]

Är lådan sluten borde ju kondensproblem kunna hanteras med en lagom saltlösning av det slag som tar upp fukt. Visst kan det bli lite kondens när temperaturen växlar, men totalt sett kommer ju detta tas upp. Sådana saltlösningar fuktar ju dessutom luften när den blir för torr, så det borde vara optimalt.

Värme: Jag kommer testa utan extra kylflänsar först (det är en rätt stor låda i stål som vanligtvis kommer ha en behaglig temperatur på 10-15 grader runt sig). Blir det för varmt kan jag enkelt få dit kylflänsar, så det ska inte bli något problem.

Och jag ska försöka göra den vattentät. Läck ska vara minimalt, men det lär kunna bli nån deciliter om året även om burken verkar tät när man testar den?

[tecno]

SALT?
Det är till att få ett elände med all elektronik, näe du se till att ventilera och ha avrinning. Den värmen du har från allt därinne kommer att via ventilation dra ut all fukt.

Nyfiken fråga, var fasen skall burken stå inte geografiskt utan hur placerad utomhus (antar jag)?

[xxargs]

Det finns egentligen bara två alternativ - väldigt välventilerat eller hermetisk tätt - dvs. om du trycker eller vakumsuger den till 100 mBar över eller undertryck över lufttrycket så skall det fortfarande ha samma tryck ett år senare. För fuktkontroll av interngenererad fukt i den hermetiska behållaren så kastar man in ett par hekto i 230 grader ugn torkad kattsand av den vita lätta typen i någon tygpåse - den kan suga upp till 35% av sin vikt i vatten och över 25% innan det når 50% Rh. Även bentonitlera (kattsand som klumpar) kan ta upp mycket fukt, men den får man torka lite mildare typ 150 grader C eller så. Fördel i jämförelse med tex. torrbollen är att dessa inte ändrar utseende när de suger fukt - blir bara tyngre i vikt.

Egentligen passar inte någon typ av batteri för att vara inkapslat hermetiskt tätt - du bör ha batteripacket utanför och en enkel regnskydd räcker i flesta fall

[Jonas L]

Placering kommer bli i ett garage som är ingrävt i backen, typ. Det är svalt och stabilt i temp, men väldigt fuktigt. Jag är dock inte orolig för fukt utanpå lådan, den kommer ju ändå vara några grader över omgivningstemp. Jag ska bara se till att det inte rinner/droppar vatten på den (öhm, det är ett helt annat projekt som jag kanske gör en tråd om senare).

Torrbollen är väl saltbaserad? Skulle det sprida sig och ställa till problem? Men visst, om nu kattsand är användbart så kan jag ju köra med det.

Att jag är lite (onödigt) paranoid vad det gäller EMP-skydd har ju nämnts i andra trådar, så vi behöver inte ta upp det nu. Däremot måste jag säga att risken för en omfattande översvämning känns mycket större än risken att det smäller atombomber på lagom avstånd....även i min värld. Därför känns det helt meningslöst att göra ett sånt här bygge och inte skydda sig mot vatten. Visst skulle detta kunna göras med ett långt rör som plockar uteluft och lagom fläktande, men det känns inte alls lika robust.

Nu till själva UPS-biten:
Problemet med att ha UPS:en utanför är just EMP-skyddet. Detta kommer kräva minst en isolationstrafo, och helst hade jag sett att UPS:en låg placerad sist för att ta upp spänningsvariationer etc. Sen kan man ju fundera på om en vanlig UPS reder ut att all lasten sitter efter en trafo.

[xxargs]

Skall man ha en torkpatron av något slag så förutsätter det att ingen/väldigt lite fukt läcker in - vare sig genom läckor och springor eller diffunderar in - fukt bryr sig inte om absoluttryck i utrymmena - utan vandrar alltid mot torraste delen partialtryckmässigt även om den torra stället har 10 bars övertryck (det är detta som sker genom gummislangarna på en Bil-AC och därför måste ha en relativt stor torkfilter i systemet - det hjälper inte att det är åtskilliga bar övertryck där)

Silikagel, zeoliter och 'clay' torkfilter ('clay' = bentonitlera) är att föredra då dessa inte ändrar form, smälter till vätska (som kalciumkloriden i torrbollen gör) eller avger vätska/gaser i sin funktion - men har begränsad kapacitet (ca 35 gram vatten per 100 gram silikagel), och kapslingen måste vara tät nog fuktmässigt för den tänkta drifttiden innan service och i samband med detta byte av torkpatron.

AGM-batterier avger ingen eller väldigt lite batterigaser i normal drift, men det är i situationer där tex, kraftaggregatet går sönder och överladddar batteriet som kan göra att det blir riskfyllt om det är hermetiskt tätt - dessutom med knallgas som vid tändning kan nå detonation så fort det är mer än två väggar...

Slutligen - även om UPS med batterier är inne i utrymmet så måste du fortfarande ha EMP-skyddad genomgång och skyddtransformator för att mata UPS:n, så däri skiljer sig inte filtreringsbehoven,


Om det är nedgrävt så får du räkna med att marken omkring sakta värms upp om den inte kan kyla sig utåt i någon riktning, man har provat att gräva ned basstationer i öknen och det blev inge bra eftersom berget värmdes upp sakta och kunde i sin tur inte få bort värmen vidare...

Att det är svalt just när det sprängs/grävs ut innebär inte att det förblir svalt (relativt ytan på öknen) om man kontinuerligt släpper ut en massa kW i utrymmet, tvärt om de värms upp sakta som om grejorna stoppades in i en termos.

Tunnelbanan i stockholm har också det bekymret - det blir allt varmare och mer AC måste stoppas in i teknikutrymmena som i sin tur producerar mer värme och värme på ännu snabbare i en ond spiral - dock har det tagit 30 - 60 år innan man börja få problem, och det är betydande skillnad mellan röd, grön gentemot blå banan när det gäller temperatur i tunnelbanan

[Jonas L]

Nu har jag tänkt vidare. Det är ju helt rätt som du säger xx, om det blir ett fel på UPS:en och man får hela utrymmet snabbfyllt med vätgas så är det ju extremt illa. Det får bli UPS utanför, helt klart.

Filtreringsbehoven skiljer inte totalt sett, men jag hade helst sett att UPS:en låg sist i kedjan, så det blev 230 V in till servern. Om man letar upp en isolationstrafo på kanske 600 VA och belastar med 0-400 W så kommer ju sekundärspänningen variera en hel del. Fast det kanske man inte ska bry sig så mycket om, det är bara att sätta en server med nätdel som klarar det. Magnetiseringsströmmarna riskerar att förkorta batteritiden, så jag får kanske ha en större UPS.

Temperaturen....ja vi får se helt enkelt. Nu har ni alla möjligheten att säga "vad var det jag sa" när jag börjar svära över hur varmt det blir...