(jag skrev nyss detta på ett radiohistoriskt forum men det kanske roar någon även här)
Ännu en kufisk idé har tagit form i min skalle och även denna gång är den intimt relaterad till historisk elektronik:
Hur fint man än renoverar och trimmar en antik radio kommer den ändå aldrig att låta som det gjorde förr eftersom den gamla tidens radiosändningar är borta. Men detta borde man kunna fixa med modern elektronik!
Det enklaste är förstås att sätta ihop en egen CD eller MP3-mix och mata in den via grammofoningången eller till en liten AM-sändare. Min senaste idé går ut på att skapa ett flertal "virtuella radiostationer" som kan rattas in med gammelradions avstämningsratt. -Var man än ställer nålen på stationsskalan ska det enbart gå att få in antika sändningar!
Att bygga 20 separata minisändare och mata dem med 20 MP3-spelare blir både klumpigt och onödigt. Istället kan man fånga upp frekvensen hos radions lokaloscillator och stämma av en ensam AM-sändare så att den följer efter. Vid vissa bestämda frekvenser mixar man in de olika "sändningarna" från valda delar av audiobiblioteket. Mellan stationerna mixar man in pip, knorr och brus.
Alltihop kontrolleras av en liten mikroprocessor som enkelt kan låta 20 programräknare låta respektive "radiokanal" rulla på som om de sändes live. Varje "kanal" kan ha sin egen musikstil och några av dem kan sända samma program men med en viss tidsförskjutning. Med storleken på dagens minneskort/USB-minnen behöver man inte ens komprimera ljudfilerna till MP3. Man får lätt in 10-tals, eller rent av 100-tals timmar på ett enda minne.
Den "historiska etersimulatorn" blir en liten strömsnål dosa att hänga på insidan av radions bakstycke. Den spänningsmatas från radions glödkrets, kopplas till antennuttaget eller induktivt till ingångskretsarna samt har en liten pickup-spole att lägga intill lokaloscillatorn.
Jag antar att långvågsbandet är det lämpligaste att koppla in sig på. Om man tänker till lite extra borde det fortfarande gå att använda MV och KV som vanligt via en yttre antenn.
Mycket arbete för något med tveksam nytta, men man kan ju göra saker i första hand för att de är roliga utmaningar!
Det finns ju en hel del inspelade gamla radioprogram från större historiska händelser och musik är definitivt inget problem. Däremot är det kanske svårare att få tag på pratprogram av mindre historiskt värde?
Låter det som en kul idé?
Radiohistorisk "etersimulator"
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Idén är jättebra men känns ändå lite konstlat tycker jag. Är det inte skojigare att kunna ta emot nutidens radiosändningar med den gamla radion så man ser att den fortfarande fungerar? Eller finns det inga radiostationer kvar längre på dessa frekvensband?
Fast vill man mer återge känslan av att lyssna på radio förr i tiden så blir det väl fel med hiphopmusik när man sätter på den så jag kan ändå förstå hur det är tänkt. Beror på om man är intresserad av den gamla tekniken eller de gamla radiosändningarna.
Minns när man var liten och fick prova farfars gamla radio med "magiskt öga" som visade hur bra mottagning man hade. Och att den behövde värma upp lite innan den kom igång (radiorör som började glöda). Älskade att ratta runt bland radiostationerna. Men hade det bara varit simulerad radio hade det inte varit någon äkta känsla, det ska ju fungera på riktigt!
Fast vill man mer återge känslan av att lyssna på radio förr i tiden så blir det väl fel med hiphopmusik när man sätter på den så jag kan ändå förstå hur det är tänkt. Beror på om man är intresserad av den gamla tekniken eller de gamla radiosändningarna.
Minns när man var liten och fick prova farfars gamla radio med "magiskt öga" som visade hur bra mottagning man hade. Och att den behövde värma upp lite innan den kom igång (radiorör som började glöda). Älskade att ratta runt bland radiostationerna. Men hade det bara varit simulerad radio hade det inte varit någon äkta känsla, det ska ju fungera på riktigt!
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
bluint:
Downconverter från vadå?? Hur? Förklara dig gärna.
Gillar din idé!! Det borde vara fullt genomförbart. Jag kör själv en lågeffekt sändare dygnet runt i huset, och det man saknar är precis det du beskriver, ratta runt lite bland stationerna. Numera är sändarna långt borta och hörs endast på kvällen, vilket medför att ljudet blir kasst och signalstyrkan varierar oftast kraftigt (fading). Det finns ju några nackdelar också med din lösning, i alla fall som jag ser det:
* En främmande pryl måste monteras inuti radion
* "Media" måste bytas på plats vid radion (hänger ihop lite med ovan)
Hur man än löser det här med att lyssna på gamla radioapparater blir det lite av en kompromiss. Jag är ju också lite udda, för mig är det viktigt att signalen verkligen får färdas en bit genom luften för att sedan tas emot av radion
. Att gå via grammofoningången är enligt mig att fuska å det grövsta!
Därför har jag sändaren ute i hobbyrummet, som hör ihop med garaget och är liksom fristående från huset! Sändaren matas av ljudkortet från min server, jag kan enkelt byta "programmaterial" från vilken dator som helst.
Downconverter från vadå?? Hur? Förklara dig gärna.
Gillar din idé!! Det borde vara fullt genomförbart. Jag kör själv en lågeffekt sändare dygnet runt i huset, och det man saknar är precis det du beskriver, ratta runt lite bland stationerna. Numera är sändarna långt borta och hörs endast på kvällen, vilket medför att ljudet blir kasst och signalstyrkan varierar oftast kraftigt (fading). Det finns ju några nackdelar också med din lösning, i alla fall som jag ser det:
* En främmande pryl måste monteras inuti radion
* "Media" måste bytas på plats vid radion (hänger ihop lite med ovan)
Hur man än löser det här med att lyssna på gamla radioapparater blir det lite av en kompromiss. Jag är ju också lite udda, för mig är det viktigt att signalen verkligen får färdas en bit genom luften för att sedan tas emot av radion
. Att gå via grammofoningången är enligt mig att fuska å det grövsta! Därför har jag sändaren ute i hobbyrummet, som hör ihop med garaget och är liksom fristående från huset! Sändaren matas av ljudkortet från min server, jag kan enkelt byta "programmaterial" från vilken dator som helst.
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Det är kul att spåna om möjliga projekt men jag tror inte detta är något jag kommer prioritera att försöka få ihop. Det hela idén egentligen faller på är att man som skapare av manicken inte kommer lyckas lura sig själv utan istället bli uttråkad så snart man fått det att fungera. Det riktigt roliga vore att ställa upp en radio med etersimulator någonstans där äldre människor med radiointresse kan låta sig förbryllas av hemligheten. En sådan radio skulle kanske också kunna vara till tröst för de i demens redan helt förlorade gamlingarna på något seniorboende... 
Nej, mycket mer än en kul gimmick blir det nog inte. -Såvida inte själva utmaningen att bygga etersimulatorn är själva målet med resan.
Nej, mycket mer än en kul gimmick blir det nog inte. -Såvida inte själva utmaningen att bygga etersimulatorn är själva målet med resan.
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Vad är det för fjant, visst finns det sändare som går in på en gammal AM-radio! Att ingen finns i Sverige betyder inget, med en liten trådantenn kommer utländska stationer ledigt in, på dagtid kortvåg, kvällar och nätter mellan - och långvåg, kanske sämre under högsommaren. Vänta till hösten. Rock, pop och hiphop fanns inte på farfars tid, inte rap heller. All musik var melodiös, undantag var jazz som jag hatade. En brasklapp: Bor man i hyreshus eller i tätort kan störningar överrösta mottagningen.
-
Mizzarrogh
- Inlägg: 22842
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Ja, det är väl mest det (och den lagliga aspekten i egna sändare), annars gillar jag personligen väldigt mycket Oskars ide, dessutom har han ju byggt en i mitt tycket mycket vacker sändare till det hela och man bibehåller en del av känslan. 
Men, det beror väl, som sagt mest på vad man personligen mest är ute efter antar jag.
Men, det beror väl, som sagt mest på vad man personligen mest är ute efter antar jag.
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Idag borde det väl gå att ordna nåt med digitalteknik + tillräckligt snabb dac som direkt kan sända ut en hel klase AM-signaler inom t.ex. långvågsbandet?
En slags sändarmotsvarighet till GNU radio (som är en mottagare som tar emot ett frekvensblock, digitaliserar signalen och ur digitalströmmen kan ta emot en hel klase signaler. Jag minns presentationen på CCC-grejen utanför Berlin sommaren 2003, när de t.ex. tog emot två olika lokala FM-sändare med samma mottagare och spelade upp ljudet från respektive sändare i varsin kanal på stereoutgången från datorn).
Förbudet mot egna sändare gäller väl i praktiken bara under den effekt som är tillåten ströstrålningsnivå, även om man iaf i teorin antagligen inte får "störstråla avsiktligt"?
Bonusfråga till t.ex. Marre och andra som faktiskt verkar ha koll på AM-lyssning idag: Vilka frekvensband gäller idag?
Jag har en sånhär (fast märkt RV-31, verkar som om första serien hette så) som tar 150-320kHz och 550kHz-30MHz, dock inga fräcka SSB-möjligheter eller liknande och bara "rundradiokvalitet" på selektivitet/känslighet å sånt. För 10+ år sen laborerade jag med kanske 10 meter antenntråd ut från lägenhetsfönstret. Är det nån idé att labba med nån längre trådantenn med den där i stugan tro?
En slags sändarmotsvarighet till GNU radio (som är en mottagare som tar emot ett frekvensblock, digitaliserar signalen och ur digitalströmmen kan ta emot en hel klase signaler. Jag minns presentationen på CCC-grejen utanför Berlin sommaren 2003, när de t.ex. tog emot två olika lokala FM-sändare med samma mottagare och spelade upp ljudet från respektive sändare i varsin kanal på stereoutgången från datorn).
Förbudet mot egna sändare gäller väl i praktiken bara under den effekt som är tillåten ströstrålningsnivå, även om man iaf i teorin antagligen inte får "störstråla avsiktligt"?
Bonusfråga till t.ex. Marre och andra som faktiskt verkar ha koll på AM-lyssning idag: Vilka frekvensband gäller idag?
Jag har en sånhär (fast märkt RV-31, verkar som om första serien hette så) som tar 150-320kHz och 550kHz-30MHz, dock inga fräcka SSB-möjligheter eller liknande och bara "rundradiokvalitet" på selektivitet/känslighet å sånt. För 10+ år sen laborerade jag med kanske 10 meter antenntråd ut från lägenhetsfönstret. Är det nån idé att labba med nån längre trådantenn med den där i stugan tro?
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Hej MiaM! Någon koll på nymodigheter inom radiolyssning har jag inte, min koll begränsar sig till gammaldags traditionell radiolyssning från tiden före FM, DAB och lyssning via datorn. Frekvensbanden är desamma nu som då, du har dem alla i din Radionette, dessutom har du fiskeribölgen, intressant. Tio meter utomhusantenn borde därmed funka utmärkt. Då din radio har trälåda (och inte metallhölje som en bilradio) så kan du även avlyssna ssb och cw med en enkel tillsats (BFO) som kan drivas med batteri.
Allt är mer komplicerat nuförtiden.
Allt är mer komplicerat nuförtiden.
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Man skulle kunna lägga till radionostalgi som detta:
och
Kul idé
och
Kul idé
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Hej Marre!
Jag får helt enkelt prova att slänga upp nån slags antenn.
Jag minns att jag provade med signalgenerator som BFO instrålandes i närheten av MF-detektorn, dock tror jag att jag bara provade att stråla kapacitivt och inte induktivt. Jag fick inget vidare resultat, men var å andra sidan inte säker på att jag faktiskt lyssnade på en vettig SSB-sändning.
Jag minns att nån då påpekade att t.ex. amatörradio och annat som använder SSB oftast har klart klenare signaler än rundradiosändningarna, det kanske var för dålig känslighet och selektivitet för SSB-sändningarna.
Jag får helt enkelt prova att slänga upp nån slags antenn.
Jag minns att jag provade med signalgenerator som BFO instrålandes i närheten av MF-detektorn, dock tror jag att jag bara provade att stråla kapacitivt och inte induktivt. Jag fick inget vidare resultat, men var å andra sidan inte säker på att jag faktiskt lyssnade på en vettig SSB-sändning.
Jag minns att nån då påpekade att t.ex. amatörradio och annat som använder SSB oftast har klart klenare signaler än rundradiosändningarna, det kanske var för dålig känslighet och selektivitet för SSB-sändningarna.
Re: Radiohistorisk "etersimulator"
Hej MiaM! Ja några märkvärdigheter till antenn behövs inte, själv lyssnar jag i en gammal bilradio på mellanvåg, den ska bara ha nån meter tråd inomhus, får den längre antenn blir den överstyrd och bara skrålar.
Bäst hör du amatörer på "80-m-bandet", enbart cw på 3,5 - 3,6 MHz, ssb mest på 3,6 - 3,8 MHz.
Visst är många svaga, men ibland också för starka, och då kan dom vara svåra att få hörbara med BFO, dom överröstar BFO-n. Det botar du genom att koppla antennen via en pot 1 - 5 kiloohm till radions antennintag. Sen dämpar du signalen tills den balanserar bra mot BFO. Har radion "kv-lupe" underlättas inställningen. Även BFO bör ha variabel frekvens, samt jordas i mottagarens jorduttag (annars "flyter" den och känner då man rör kroppen intill radion!). Släng in en väl isolerad trådstump från BFO "nånstans" in i radion via baksidan, kolla att den inte hamnar nånstans där isoleringen smälter. I bästa fall räcker det att tejpa fast den utanpå trälådan eller den kan ligga inunder radion.
Schema på enkel BFO hittar du på nätet, annars säg till så skickar jag ett. Lycka till!
Bäst hör du amatörer på "80-m-bandet", enbart cw på 3,5 - 3,6 MHz, ssb mest på 3,6 - 3,8 MHz.
Visst är många svaga, men ibland också för starka, och då kan dom vara svåra att få hörbara med BFO, dom överröstar BFO-n. Det botar du genom att koppla antennen via en pot 1 - 5 kiloohm till radions antennintag. Sen dämpar du signalen tills den balanserar bra mot BFO. Har radion "kv-lupe" underlättas inställningen. Även BFO bör ha variabel frekvens, samt jordas i mottagarens jorduttag (annars "flyter" den och känner då man rör kroppen intill radion!). Släng in en väl isolerad trådstump från BFO "nånstans" in i radion via baksidan, kolla att den inte hamnar nånstans där isoleringen smälter. I bästa fall räcker det att tejpa fast den utanpå trälådan eller den kan ligga inunder radion.
Schema på enkel BFO hittar du på nätet, annars säg till så skickar jag ett. Lycka till!
