Fanuc 6M-b retrofit

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
MIX
Inlägg: 164
Blev medlem: 19 oktober 2006, 21:15:37
Ort: FI

Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av MIX »

Går i planerna att konventera ett Fanuc 6M-b styrsystem mot något modernare.
Systemet i sig är fullt fungerande men minnet är en stor begränsning (32kB) om man vill göra något mer avancerat, samt är inte heller säker på om hastigheten räker fast man skulle köra DNC på maskin som förmodligen ändå inte funkar genom seriel porten samt hastighet på denna (9600baud).

Tänkte använda dom gamla servodrivarna, dock måste jag använda mig förmodligen av Kflop/kanalog eller YAPSC då dom tar analogt styr comando.
Hur är det när man kör kflop Pluginen i mach3 funkar brains o dylikt alls eller måste man programera styrlogic för verktygsväxlare samt annat i kflopen? (Programering i C?)

När man använder Kflopen har väl servo slingan closed loop.

Hur säkra är dessa system att använda igentligen på en flerop,
blir inte så stor damage på en liten hobbyfräs gemfört om systemet råkar köra spindeln i bordet tex :roll:
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35275
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av säter »

#Hur säkra är dessa system#
Vad avser du med dessa? Mach3 eller?

Själv har jag dragit mig för att konvertera någon maskin.
Jag misstänker att det blir inte så bra, och är inte så enkelt, som många vill påskina.

Hur har du det lägesåterkopplingen på din maskin?
Jag vill minnas Fanuc-6 använder resolver, och det kan nog bli lite bök innan man får till det.

Sedan var det styrlogiken.
Använder systemet separat PLC?
Jag har inget minne av att Fanuc-6 har integrerad PLC.
I sådana fall kanske man kan haka på sig på befintlig PLC, men frågan är om in- och utgångarna räcker till på Kflop/Kanalog.

Det jag tycker är den tråkigaste grejen, är man får ingen riktig manöverpanel längre.
Det väl en sak på en liten hobbyfräs, men på en flerop vill man nog inte hålla på att klicka med någon mus, man vill ha robusta reglage för allting.

Jag skulle tänka mig för, både en och två gånger, inna jag byter ut ett Fanuc-6 mot ett hobbysystem.
Jag kan hålla med om att minnet är i minsta laget.
Men om du ska köra i tapemode, varför behöver du så extremt hög överföringshastigthet?

Vad är det för maskin du har?
MIX
Inlägg: 164
Blev medlem: 19 oktober 2006, 21:15:37
Ort: FI

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av MIX »

Maskinen är en
Mazak power center V7.5
Spindel: BT40 kona Fanuc AC 7.5hp 4000rpm Låg & Hög växel
Vertygsmagasin på 30 verktyg
Fanuc DC Modell 05 servon på X,Y samt Modell 10 på Z
samtliga axlar har encoder på 2500ppr samt tachometer på X,Y

Sitter tyvär inget externt PLC utan det är inbyggt i Nc enheten.
blir väl en 30 in och 14 utgångar ungefär för växlare o dyl.

Har tänkt prova DNC via seriell porten på den men har varit väldigt delade meningar om det funkar på denna styrning.
någon som vet vad BTR enheter ligger i pris samt hur många tecken i sekunden man kan överföra genom 9600baud.
lite svårt att köra något i 3d med den minnes kapasiteten.

Det är sant det du säger att det ska vara rubusta reglage på dessa maskiner
Därför har jag kikat lite på "riktiga" stand alone styrsystem också.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35275
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av säter »

#samtliga axlar har encoder på 2500ppr#
Det är ju positivt så långt. Jag trodde det var resolver likt mitt Fanuc-7.

#Sitter tyvär inget externt PLC utan det är inbyggt i Nc enheten.
blir väl en 30 in och 14 utgångar ungefär för växlare o dyl.#
Ok.
Har du någon form av dokumentation över logikfunktionerna?
Maskinen kanske är så pass enkel att man gissa sig till alla förreglingar?
30 in och 14 utgångar, låter ju inte mäktigt.
Huruvida det bästa är att montera en separat PLC, eller programera detta i Mach3 får någon annan svara på.

#hur många tecken i sekunden man kan överföra genom 9600baud.#
Om du avser med BTR, så är det nog inte hastigheten på serieporten som är begränsningen.
Det begränsas nog av hur fort remsläsarinterfacet kan svälja tecknen.
Nu vet jag inte hur det fungerar på Fanuc, men på ett annat styrsystem har jag lyckats tiodubbla överföringshastigheten genom att modifiera tiderna på överföringen till remsläsarinterfacet.

#lite svårt att köra något i 3d med den minnes kapasiteten#
Aj då, du tänker köra 3D.
Ja då måste man nog ha upp hastigheten.

#Det är sant det du säger att det ska vara rubusta reglage på dessa maskiner#
Du kanske kan bygga något liknande som den panel jag köpte av H.O i höstas.

Ingen är gladare än jag om du drar igång ett dylikt projekt.
Kanske man törs prova själv senare.
MIX
Inlägg: 164
Blev medlem: 19 oktober 2006, 21:15:37
Ort: FI

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av MIX »

Växlaren är hydraul styrd med solenoider och tryckvakter, en stor trumma på sidan av maskinen är vertikal monterad med 5 induktiva givare samt borrade hål för binärkodning.
Växlaren tar ut potten med en arm till en position för inväntning att en annan arm ska rotera 180grader och byta ut denna pot mot den som sitter i spindeln.
Lite svårt att beskriva men här finns några dåliga bilder på liknande maskin. lite konstigt att det finns flera annonser som dom skrivit att spinden varvar 6000rpm fast enligt manualen fanns bara 5000rpm som option.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35275
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av säter »

Det intressanta är om det finns dokumentation, typ en PLC-ladder eller ett flödesschema över all logik.
Jag tvivlar, till moderna maskiner brukar det vara tunnt med dyl. information.

Hur som helst, jag tycker det vore värt ett försök att dripfeed'a systemet innan du ger upp.
Det är ju trots allt ett måttligt jobb jämfört med styrsystemsbyte.

På min gamla maskin, från -71, har jag drivit upp överföringshastigheten till 2000 tecken/s.
Har man korta block, utan radnummer osv, räcker det till för 3D.
I mitt fall verkar det som att själva styrsystemet kroknar tidigare.
persa
Inlägg: 1495
Blev medlem: 2 juli 2009, 14:39:34
Ort: Mitt i Småland

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av persa »

Allt beror väl på vilka ytor du vill nå och hur fort det ska gå

Men testa först vad du klarar genom befintligt RS232C

Räcker det inte för din smak så är ju jag tveksam till att lägga så mycket pengar på ombyggnad med ett riktigt proffssystem på en så standardbetonad maskin. Du har ju fortfarande kvar begränsningen med ditt låga varvtal

Det borde ju gå att hitta modernare maskiner begagnat till en rimlig penning med t.ex. hyfsat modernt Heidenhain styrsystem och varvtal 6000-12000 rpm. Kommer du upp tillräckligt i Heidenhain nivå så finns det ofta speciella mjukvarufunktioner i styrsystemen för att ytterligare förbättra 3D-körning

Kom att tänka på Modig MD7200 som eventuellt skulle skänkas i annan tråd innan jul. Både modernt Heidenhain och 15000 rpm. Banta ner den maskinen på onödigt och ofta krånglande special så har du något att köra 3D med
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35275
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av säter »

#Men testa först vad du klarar genom befintligt RS232C#
Går det att dripfeed'a Fanuc-6 via serieporten?
Jag vill minnas "från ett tidigare liv" att vi aldrig lyckades med detta.
Däremot måste det gå att lösa via remsläsaringången.
MIX
Inlägg: 164
Blev medlem: 19 oktober 2006, 21:15:37
Ort: FI

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av MIX »

Har läst någonstans att det går att emulera remsläsaren via LPT porten på PC med någon mjukvara samt " special" kabel då utan BTR låda alltså.
Har för mig att det ligger någon kabel löst inne i kabinetten med en honda plug i ena enden samt en D sub i andra,
kan det va möiligt att någon har tidigare kört DNC med denna kabel, ska kolla mer exakt på kabeln när jag hinner.

Finns flera websider tex här där som påstår att det går att dripfeeda med 6m via Rs232.
persa
Inlägg: 1495
Blev medlem: 2 juli 2009, 14:39:34
Ort: Mitt i Småland

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av persa »

Det är nog det där "Dripfeed Facility" i beskrivningen som avgör för dig. Kan vara en option som måste öppnas
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35275
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av säter »

#Har läst någonstans att det går att emulera remsläsaren via LPT porten på PC med någon mjukvara samt " special" kabel då utan BTR låda alltså.#
Det stämmer.
Jag kör så på en maskin. Det förutsätter dock att signalnivåerna stämmer LPT-portens.
Som du säger krävs speciell mjukvara för PC'n, det duger inte att bara skriva "print".
Man måste ha något som fixar tiderna på signalerna till remsläsaringången.
Du kanske är programeringskunnig? Då går det ju att fixa. På min är det en asemblerrutin som fixar tiderna.

Vad klarar systemet för hastighet på serieporten när du tankar i program?
Jag vill minnas att det var långt under några 9600 baud.
Det enklaste är su om går att dripfeed'a via serieporten med hygglig hastighet.

Vad har du för krav på överföringshastighet?
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35275
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Fanuc 6M-b retrofit

Inlägg av säter »

Det kan mycket väl, på den maskin jag körde, ha varit som Persa beskriver.
Fanuc är ju kända för att ta betalt för alla optioner i efterhand.
Skriv svar