Hur konstatera om en motor är hel eller ej?

[mjv]

Hej.

Jobbar på en industri. De gamla rävarna mäter lindningarna och ser om motorn är ok eller ej, men jag fattar inte logiken riktigt.
Ok om det är avbrott eller dåligt resultat med en megger, men då det skiljer i resistans mellan lindningarna så verkar runt 10-20% vara godtagbart, och jag vet inte varför. Toleransen verkar också skilja beroende på motorstorlek.
Kan någon här förklara för mig?

[bearing]

Asynkronmotorer?


Dom är nog inte lindade med så snäv tolerans på lindningslängden. Rotorn är nog rätt komplicerad att kontrollera.

Hur tycker du att motorn ska kontrolleras?

[mjv]

Ja men om det är säg L1-L2=0.22, L1-L3=0.24 och L2-L3=1.74 ohm så anser de att motorn är kass. Jag fattar inte varför.

[bearing]

Jag har svårt att förstå din fråga. Du kanske behöver förklara vad du kan om motorer, och vad det är med deras metod du inte kan acceptera.

I första posten låter det som att du tycker att 10-20% är väldigt grovt, som om att du menar att 10% skillnad borde innebära kass motor.

I andra posten låter det som att du tycker att 0,22ohm jämfört med 1,76 är försumbart, och att motorn kan anses vara OK. Inkonsekvent?

Jag tycker spontant att en faktor 8 i skillnad borde tyda på att något är galet.

[xxargs]

hmm - är ganska självklart tycker jag - en trefasmotor skall ha så lika resistans som möjlig på lindningarna och i ditt exempel har du en lindning med nästan 8 ggr högre resistans än dom andra två lindningarna vilket indikerar ganska allvarligt problem.

för att spinna vidare:

om man kör 10 ampere i lindningarna vilket är ganska typisk värde för en motor på ~8 kW så får man värmeutveckling på 2.2 Watt respektive 2.4 Watt medans lindningen med 1.74 Ohm har värmeutveckling 17.4 Watt och om det är på en liten punkt i lindningshärvan pga. att det nästan är avdraget/bränt eller dålig kontakt i någon anslutning så är det förmodligen tämligen svart där nu...

[mjv]

@bearing:
Kan ingenting. Vet att guden Tor skapar el, och att lappjävlarna förfinat tekniken i nån fors.
Nej, jag värderar ingenting, det var bara ett konstaterande; de tycker att 10-20% och därunder är ok.
I andra posten drog jag ett exempel på en kass motor ja. Men jag undrar var gränsen går och varför!

Nåja, jag vet hur asynkronmotorer fungerar, men jag undrar hur de kommer fram till att en viss diff i resistans är lika med kass motor (och soptunnan om den är på under 3kW).

[konig7070]

Du får ju inte exakta värden när du mäter, lindningshärvorna kan ha olika temperatur, oxid på anslutningsplinten t.ex.
Motorer med låga effekter är inte värt att linda om då dom är så billiga, om det inte är specialmotorer.

[metric]

Hej.

Jobbar på en industri. De gamla rävarna mäter lindningarna och ser om motorn är ok eller ej, men jag fattar inte logiken riktigt.
Ok om det är avbrott eller dåligt resultat med en megger, men då det skiljer i resistans mellan lindningarna så verkar runt 10-20% vara godtagbart, och jag vet inte varför. Toleransen verkar också skilja beroende på motorstorlek.
Kan någon här förklara för mig?

Be någon av dom gamla rävarna visa hur dom tänker, det är mycket enklare om man kan visa samtidigt som man mäter.Det beror samtidigt på hur den är kopplad y eller d eller om blecken är borta eller om det är en motor med flera hastigheter.

[v-g]

Precis så märkte jag att borrhålspumpen var förvandlad till skit.

Det finns nog ingen "gräns" utan man får nog avgöra med det sunda förnuftet mina låg (fritt ur minnet) på 250 ohm och en låg på typ 20 ohm så då var det inte mycket att hoppas på. Dessutom hade en säkring samt motorskyddet löst.

Gubbarna på fabriken kan ju minnas vad värdena var från början också, de brukar vara finurliga de gamla skojjarna!

[konig7070]

Och se brukar man känna att det luktar brännt när man öppnar plintlocket.

[xxargs]

som sagt +/- 10% är ganska rimlig spridning i värdena och ger inte speciellt olika temperaturer i lindningarna - är man precis på gränsen så är det fall till fall-bedömning, men är lindningsresistansen en halv gång högre och mer gentemot dom andra lindningarna så indikerar det tydligt att något är problematiskt och det kan vara så enkelt att någon kontaktbläck inte är dragen... är problemet någonstans i lindningen så kan man inte komma åt det mer än att linda om...

det man är livrädd för är små punkter med hög resistans, tex halvt avklippt ledare, dåligt dragna kontaktbleck mm. då det blir mycket värme på en liten punkt och bränns kanske av vid en överlast av strömrusningen eller att det blir så varmt att isoleringen bränns sönder.

[mjv]

Ok. Så över 50% kan man säga tvärsäkert att motorn är kass/behöver lindas om?
Tänkte mig ju att det skulle finnas bra normer för det om man ska slänga en motor för 5000 kr i soptunnan eller inte vid så små diffar i resistans. Men det är klart, effektutvecklingen blir ju mycket större skillnad på, tänkte inte på det.

[xxargs]

Som sagt en erfarenhetsmässig bedömning där man också får väga in vad det kostar i ny motor, jobbet att byta och framförallt kostnaden om motorn plötsligen inte skulle fungera med produktionsbortfall mm.

Vad den gränsen går är olika på olika ställen - om 10% avvikelse är gränsen för din arbetsplats så är det detta som gäller och en vanlig multimeter mäter inte med någon noggranhet halls på värden under 1 Ohm och jobbar man med motorer i 0.2 Ohm-klassen så kanske det handlar om att peta igenom 1 ampere likström och mäta 0.2 volt eller bänkmultimetrar med 4-trådsmätning för att vara säker på att kunna mäta med 10% noggranhet (se upp för induktansknäppar bara...) .

dvs det gäller också att man mäter rätt då en dålig utförd mätning kan skapa en massa kostnader på onödiga byten.

man blir inte en bra mättekniker på en kafferast utan det är kvalificerad arbete och där man bör kunna en del teori bakom det man mäter - annars förstår man inte och märker inte när man gör fel - för det gör man och det viktiga är att man har i tankegången hur det bör fungerar så att man reagerar när det inte stämmer.



.

[mjv]

Låter ju rimligt xxargs. Har du några tips i bakfickan angående hur man mäter "rätt"?
Jag mätte fel en gång, då jag inte visste att man behövde dra åt plintarna för att få kontakt med lindningarna. Men annars vet jag inte hur man kan göra fel.
Jag är en gröngöling som vill lära mig, as you see.

[v-g]

En sak är att mäta flera gånger och se att man får samma resultat inom någon LSD samt veta att instrumentet är "ok". Före byte av motor skulle jag verifiera med ett annat instrument.

Gjorde själv inte det då tvekan försvann rätt snabbt efter mätningen..

7600:- senare så ser mätningen bra ut