Feedrates i mm/min egentligen cm/min?

[Mattias Hellore]

Jag har fått ett parti Robb Jack ST 430 fräsar om 1/8 diameter.
Enligt boken skall dessa köras med en chipload om 0.0048 i titan 6 al 4v vilket blir med 10.000 varv ca 609 mm/min
Med en sådan fräs i 7075 alu blir chiploaden 0.0256 blir ca 3200 mm/min, det kan bara INTE stämma att jag knappar in F 3200 på min lilla Jula fräs med 10.00 då går ju fräsen sönder direkt med ett djup om 0.5 eller väldigt dålig finish, tar jag bort en nolla så blir resultatet mer rimligt..

Jag har för mig när jag jobbade som CNC operatör för några år sedan med styrsystem som Fanuc och Dynamyte så var det inte heller så höga varv mer max 3000-6000v men aldrig så höga F som jag nu ser.

Jag har kört slut på ett femtiotal RJ 430 fräsar genom året och det har funkat bra med 3300v i en F med ca max 100, med 10.000 ca 300 sen börjar det gå åt helvete, detta i aluminium alltså.

Formeln hos RJ säger:
Feedrate (mm/min)
RPM x CLPT factor x Tool Diameter x Number of Flutes.

I mitt fall blir det:
10.000 x 0.0256 x 3.175 x 4 = 3251,2 mm/min
Skall jag knappa in sånt som F 3251, det går ju bara inte.
F 325 är mer rimligt i Mach 3.

[AndLi]

Jag räknade lite på det här http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=48557
F anger jag där i mm/min (nu kör jag ju iof EMC2 men det lär väll vara standard...)

Jag brukar ligga på en F på mellan 800 till 1200 och en spindelvarv runt 8000 och tar ofta en mm åt gången på djupet.
Jag kör uteslutande 2 skärigt, och för att hålla samma chiptjocklek med 4 skär så borde man behöva dubbla F..

F på 100-300 låter som man kommer somna innan det är klart Jag börjar fundera på om jag kan trimma upp min hastighet...

(Kör en höjd Boris)

[tecno]

.

[Andax]

Fast chipload är ju enhetslös. Och han anger ju diametern i mm.

Edit: Mitt svar blev meningslöst då föregående inlägg ändrades...

[säter]

Formeln hos RJ säger:
Feedrate (mm/min)
RPM x CLPT factor x Tool Diameter x Number of Flutes.

Jag förstår inte vad "ToolDiameter" har i formeln att göra?

[tecno]

Därav min 'redigering' av mitt inlägg. Såg detta felet efteråt

[Mattias Hellore]

På Robb Jack boken står det så där, jag skrev av den ordagrant, så fick jag fram dessa siffror, visst funkar F300 en stund men sen går fräsen av pga ihopkleggning av aluminium i skären.
Så jag sänker till 150-200 därikring, går att köra ca 8 timmar på en fräs istället för minuter..

För min del är maskinkostnaden låg, fräsarna kostar en del, men bättre än de flesta jag fått tag i, 2 skärigt funkar bara INTE, det måste till belagda skär och med hyfsad geometri då jag kör uteslutande 7075-T6 och titan samt kolfiber.
Stål och plaster nästan aldrig.

[säter]

Har du någon bild eller länk på fräsarna?

[Mattias Hellore]

Så här är infon, notera Titan 6al4v chipload och sedan infobladet på ST 430 fräsarna.

[H.O]

Jag fattar inte riktigt hur de räknar.....för titan 6AL-4V står det 230 surface feet per minute. Det går ~3.3 fot på en meter så det blir 230/3.3 = 70m/min medan dom får det till 55m/min.

Om vi räknar med 55 som det står i tabellen så får jag det till:
RPM: 55 / (3.175*3.14/1000) = 5500rpm
Chipload: 3.175*0.0048 = 0.01524mm
Feedrate: 0.01525*4*5500 = 335mm/min

Om vi tar 70m/min så blir det istället 7000rpm och 427mm/min. Så om du kör 10000rpm här så ligger du minst ~40% över rekomenderad skärhastighet för det materialet - beroende på vilken sifra (55 vs 70m/min) man "väljer".

För 7075:
RPM: MAX (säg 10000)
Chipload: 3.175*0.0256 = 0.08128
Feedrate: 0.08128*4*10000 = 3250mm/min

Så 3250mm/min verkar stämma, notera dock att detta är under "optimala" förhållanden, stadig maskin, stadig uppspänning, stadig spindel med "perfekt" rundgång, optimal kylning/smörjning (vad optimal är skiljer). En JULA-fräs kvalificerar nog inte in där...

[Mattias Hellore]

Stabilitet och resonansfrekvens kan man nog spekulera lite i men i mitt fall är det bara 1/8 tums fräsar som är från RJ, så där ä stabiliteten hos en Jula maskin godtagbar, saken är den att inte ens med 50% reducering av F får jag till det. F 3250 är hemskt mycket, också 50% av rek F , jag ligger snarare på 5-10% så dålig är inte Jula maskinen då jag får ut bitar som är väldigt fina och har rätt dimension.

[H.O]

Det är nog så att man får reducera en del när verktyget krymper. I så fall vore det ju bra om de angav någon "reduktionsfaktor" för de olika diametrarna på fräsar. Jag säger inte att din maskin är dålig på nått sätt men det är inte en maskin som tillverkaren av din pinnfräs skulle använda för att verifiera/bevisa att 3200mm/min funkar.

Men du ska ju självklart köra på det som fungerar för dig - finns ingen anledning att försöka köra 3200mm/min när du vet att det inte fungerar - vad än det nu beror på.

Här är en .pdf med data för någon hård aluminium-legering, där anges 120-250 skärmeter/min vid fräsning med pinnfräs av snabbstål. Det gör som lägst 12000rpm med en 1/8" fräs vilket är rätt nära dina 10krpm. Matning per tand anges till 0.05-0.35 beroende på diameter så vi räknar med 0.05 vilket ger en matning på 0.05*4*12000 = 2400mm/min. Så jag tror inte att 3200mm/min är helt orimligt under rätt förhållanden.

Om ingen annan har något konkret så hör med tillverkaren/generalagenten - de borde kunna ge tips på vad som är fel eller hur mycket du bör reducera matningen i förhållande till diameter på fräsen gentemot deras "optimala" siffor.

[tecno]

Vad är det som gör att din maskin inte gillar 2-skäriga?

[sledneck]

Formeln hos RJ säger:
Feedrate (mm/min)
RPM x CLPT factor x Tool Diameter x Number of Flutes.

RPM x CLPT x Number of Flutes, är rätta formeln.
CLPT är samma sak som medelspåntjockleken.

[Mattias Hellore]

Sledneck : tack för klargörandet.

Tecno: 2 skäriga , de jag provat gav inget bra resultat alls, jag har dock kört 3 skäriga HSS 7mm på 10.000 varv med F om 200 gav en fin yta både på sidan och botten.

Jag kan inte tro att en Jula fräs som är rätt stabilt byggd för att vara en bänkfräs är 90% sämre än en splitt ny höghastighets VMC, begränsningen ligger ju i hur klen fräsen är, den är ju bara 3.175mm bred, kör man för fort så böjs den och då talar vi om minuter innan den går av och finishen blir lidande.

Det är ju en helt annan sak när man talar om typ 10-15mm fräsar, där kan man verkligen krana på med feedrate..

/Mattias