Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d:o

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Saij
Inlägg: 6
Blev medlem: 13 juni 2011, 10:16:10

Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d:o

Inlägg av Saij »

Hej!
Vet inte om detta är "rätt forum" för denna fråga - om inte hoppas jag få tips på vart jag vänder mig.

För ett projekt behöver jag konvertera en linjär rörelse till rotation (mekanisk överföring ställer sig hårt problematiskt) helst bör konverteringen dessutom vara "skalbar" (ex.vis x mm linj.rörelse resulterar i 0,5 - 2 x vinkelrörelse).
Jag avskyr att uppfinna redan uppfunna hjul och har inga kunskaper eller erfarenhet av CNC så jag vet inte om konceptet kanske redan finns lätt tillgängligt på marknaden - om inte är väl min fundering att med hjälp av någon form av linjär mätskala via pc eller liknande styra en steg- eller servomotor.

Andra frågor är hur det blir med upplösning, respons (fördröjning) eftersom den linjära rörelsen kommer att manövreras manuellt.

All info mottages tacksamt.

Mvh/Saij
H.O
Inlägg: 5914
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av H.O »

Hej,
Många moderna servo-drivare, har den möjligheten. Alltså att du kan koppla in en signal (kan vara en analog (spänning/ström) eller en två-fas "inkremental-enkoder-signal) och sedan "skala om" insignal till en viss motor position.

En linjärskala är ett bra alternativ men kan bli dyrt om den rörelsen är lång. Sen är det viktigt att den monteras så att inte "sidokrafter" och annat från den "manuella" drivningen påverkar den. Hur lång är denna linjära rörelse?

Vad pratar vi för storlek på motorn, 25W eller 25kW?
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35257
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av säter »

Saij skrev:(mekanisk överföring ställer sig hårt problematiskt)
Vad är problemet med att lösa det mekaniskt?
Saij
Inlägg: 6
Blev medlem: 13 juni 2011, 10:16:10

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av Saij »

Hej!

Opps va' snabb du var - hann ju inte ens få i mig lunchen!! :D :D

OK tack -låter bra så här långt.

Finns bra alternativ för att montera linjärskala (typ mätskala till räknare svarv/fräs) på till maskinen (glappfria rullstyrningar), slaglängden är ca 150 mm så priset borde vara "uthärdligt".

Har ingen uppfattning om effekt på motor (tittar man på små CNC maskiner rör det ju sig om 7 - 10 N och det kan ju inte bli många W) men säg 25 - 50 W. Klart är att man säkert behöver någon form av växel (snäck) typ styrt rundmatningsbord då vinkelrörelsen troligtvis hamnar i spektrumet 10 - 30 grader/15 mm lin. rörelse.

Mvh/Saij
Saij
Inlägg: 6
Blev medlem: 13 juni 2011, 10:16:10

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av Saij »

>Säter

Hej!

Problemt är att "ta rörelsen med sig" då det som ska roteras sitter på ett 2-plans flytande bord. Har haft lite ideer om dubbla skenstyrningar + kuggrem men det är ytterst besvärligt med plats, tyvärr.

Mvh/Saij
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35257
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av säter »

Ok.
Ja, då är nog några elkablar smidigare.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34934
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Jag tänker ......

Bild
Morgons
Inlägg: 257
Blev medlem: 4 september 2008, 20:57:37
Ort: Charlotte NC USA

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av Morgons »

http://www.youtube.com/watch?v=kcERvWYUNUw

Här har dom gjort en "linjär" till roterande rörelse. Dock med kulskruv men det spelar ju inte så stor roll vilken drivning du har
Saij
Inlägg: 6
Blev medlem: 13 juni 2011, 10:16:10

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av Saij »

Hej igen!
Tack för svaren!

Har inte haft direkt nå'n tid att fundera på projektet - men för att spara en massa arbete (och tid) kanske det är enklast att köpa ett litet stegmotorförsett rundmatningsbord (typ http://www.posh.co.th/files/CNC_4Axis.pdf - hittade inget hos Automatic eller Schuchardt maskin)
tillsammans med en mätskala (rörelse 125 mm) + lämplig elektronik, eller?? Rundmatningsbordet borde man väl kunna hitta i Kina till vettig peng - eller var handlar ni era grejor?? (Sverige framstår i vissa segment som "dyrt").

Önskvärda funktioner är som tidigare nämnt "skalning av rörelsen", möjlighet att "jogga" rundmatningsbordet till rätt utgångsläge i förhållande till linjärskalan eller åtminstone möjlighet till "finjustering av läget på rundmatningsbordet". Självklart k a n detta lösas mekaniskt, men visst skulle det vara "geswinnt" med spak eller rattrörelse.

Om det finns någon som känner sig manad att komma med förslag på lämpliga komponenter/inköpsställen är jag ytterst tacksam. Självklart är jag tacksam för kritik/förslag som kan leda projektet framåt då det här som sagt "inte är mitt bord".

Mvh/Saij

Mvh/Saij
labmaster
Inlägg: 2919
Blev medlem: 5 april 2011, 01:10:25

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av labmaster »

Om du berättar vad apparaten skall göra mer än konvertera en linjär rörelse till en roterande kanske kreativiteten kommer igång på ett annat sätt än hittills. Det är lättare att hitta lösningar om man känner till slutprodukten.
H.O
Inlägg: 5914
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av H.O »

Jag tror inte du hittar en stegmotordrivare med den funktionaliteten, jag har i alla fall aldrig sett nån. Det är klart att det går att lösa med en stegmotor också men jag tror du då behöver någon typ av PLC eller liknande som mellan skalan och drivaren för motorn. (Det kanske du iofs behöver ändå om du ska kunna "styra" rundmatnignsbordet båda från skalan och "manuellt".)

Om du tittar på exempelvis VSD-E så har den vad du söker. Den kan "ta" sin insignal direkt från mätskalan och den kan "skala om" den signalen till godtycklig "utsignal" (motorposition). Den KAN föresten driva en stegmotor så då HAR jag sett ett drivkort med den funktionaliteten i alla fall :-)

Den har dessutom vad dom kallar för motion controlled pulse input vilket innebär att den accelerar och retarderar motorn mjukt även om du skulle "rycka" i skalan. Jag tror VSD-E är EXAKT vad du letar efter faktiskt. Möjligen kan det bli krångel att köra motorn med både skalan och ratt/spak men det är möjligt att det finns någon form av jog-funktionalitet inbyggt. Annars kan du alltid fråga Tero på Granite Devices...
Saij
Inlägg: 6
Blev medlem: 13 juni 2011, 10:16:10

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av Saij »

>H.O
Tack!! Låter lysande det här - men antar att det är precis som vanligt, lätt att köpa grejor men det är se'n allvaret verkligen börjar............

Anledningen till min fundering på stegmotordrivet rundmatningsbord är pris och storlek, men kanske skulle det vara bättre med servodrivet.
Funktionerna jag efterfrågar är kanske att begära för mycket - men det är ju lätt att önska när man inget begriper……….. (Men redan ”Skånska Lasse” eller vad han nu hette sjöng ju att ”Allting går ju med elektricitet…………..” :lol: )

motion controlled pulse input ÄR precis vad jag i n t e behöver i det här fallet – jättefin funktion men inte just här. Anledningen till detta är att tanken med den här mackapären är att få till en roterande rörelse som synkront följer en linjär rörelse, så jag får väl i görligaste mån låta bli att ”rycka” i skalan :D för att inte tappa steg.
>Labmaster
Maskinen har i dagsläget ett tvåplans ”flytande bord" (X – Y linjärstyrningar av högre klass < 0.005mm glapp) som manövreras manuell (styrstift mot mall) för att kunna slipa ex.vis hyvel/frässkär mm. till önskad profil mot keramisk eller diamantslipskiva. Min förhoppning är att kunna addera en tredje roterande axel som slaviskt följer Y-axeln utan ”släp” eller fördröjning, dock med valbar ”skalning” mot linjärsignalen.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35257
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av säter »

Det är alltså en spiralslipningsanordning du vill åstadkomma?
Saij
Inlägg: 6
Blev medlem: 13 juni 2011, 10:16:10

Re: Hur kan man "konvertera" linjär rörelse till roterande d

Inlägg av Saij »

>Säter

Nej (och ja) - den KAN ju givetvis spiralslipa (koniskt) men då finns det garanterat enklare lösningar - som jag dessutom redan har!

I det här fallet handlar det om lite mera komplicerade 3D-arkitekturer av roterande skär - ska se om jag kan fixa en bild för att stilla din nyfikenhet :lol:
Skriv svar