Vilka är dom tillåtna ISM frekvenserna egentligen?

[blueint]

Vilka frekvenser är egentligen tillåtna att använda för kortdistanskommunikation utanför "2,4 GHz" ..?
Enligt frekvensplanen så finns det en massa "undantag enligt .. EEC" osv..

T.ex:
"26,960 – 27,410 MHz Privatradio (CB 27 MHz) Undantag från tillståndsplikt ERC/DEC(98)11 ERC/DEC(98)16"

"34,995 – 35,275 Radiostyrning av modellflygplan Undantag från tillståndsplikt ERC/DEC(01)11 ERC/REC 70-03 Annex 8 b)"

"865 – 868 RFID Undantag från tillståndsplikt 2006/804/EG865 – 868 RFID Undantag från tillståndsplikt 2006/804/EG"

Får man skicka datakommunikation på alla dessa frekvenser?

pts.se/../Foreskrifter/Radio/ptsfs-2010-2-allmanna-rad-frekvensplanen.pdf

433 MHz borde vara tillåtet iaf med tanke på att Kjell & Co säljer en sådan.

Kikar man på radiomoduler hos mouser.com så finns det en hel del frekvenser att välja på: 1.7 KHz, 1.7 MHz, 8 MHz, 13.56 MHz, 108 MHz, 150.05 MHz, 138 MHz, 162.55 MHz, 185 MHz, 240 MHz, 304.325 MHz, 307.3 MHz, 315 MHz, 315.5 MHz, 319.5 MHz, 340 MHz, 345.5 MHz, 348 MHz, 350 MHz, 372.75 MHz, 380 MHz, 390.5 MHz, 398 MHz, 400 MHz, 404 MHz, 407.3 MHz, 418 MHz, 419 MHz, 430 MHz, 433 MHz, 433.92 MHz, 434 MHz, 434.42 MHz, 434.79 MHz, 450 MHz, 450.5 MHz, 451 MHz, 470 MHz, 510 MHz, 550 MHz, 600 Mhz, 868 MHz, 869 MHz, 869.85 MHz, 869.885 MHz, 870 MHz, 900 MHz, 915 MHz, 916 MHz, 916.48 MHz, 927.25 MHz, 927.62 MHz, 928 MHz, 940 MHz, 950 MHz, 960 MHz, 1 GHz, 1.5 GHz, 1575 MHz, 1800 MHz, 1.88 GHz, 1.9 GHz, 1900 MHz, 1936 MHz, 1.96 GHz, 1960 MHz, 1.99 GHz, 2 GHz, 2.1 GHz, 2100 MHz, 2.14 GHz, 2140 MHz, 2.17 GHz, 2.2 GHz, 2.3 GHz, 2.4 GHz, 2400 MHz, 2471 MHz, 2.48 GHz, 2480 MHz, 2.4835 GHz, 2483.5 MHz, 2.5 GHz, 2.6 GHz, 2.7 GHz, 2.9 GHz, 3 GHz, 3.5 GHz, 3.6 GHz, 3.8 GHz, 4 GHz, 4.8 GHz, 6 GHz

Så man blir ju lite fundersam vilka man kan använda lovligen i Sverige.

[SM7CZR]

http://e-tjanster.pts.se/radio/frekvensplanen/

433,05 - 434,79 MHz Allmän kortdistansradio
/Ingvar

[labmaster]

Enligt gällande undantagsföreskrifter (PTSFS 2010:8) är följande frekvenser fria från tillståndsplikt:

26,82–26,83 MHz: Radiosändare för radiostyrning och telemetri
* Högsta effekt: 100 mW e.r.p.
* Kanaldelning: 10 kHz

26,957–27,283 MHz: Radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde
Högsta effekt: 10 mW e.r.p

26,96–26,99 MHz: Radiosändare för privatradio
Högsta effekt: 4 W e.r.p. vid frekvens- eller fasmodulerad sändning.
Vid amplitudmodulerad sändning med dubbelt sidband är högsta effekt 1 W e.r.p. bärvågseffekt och vid amplitudmodulerad sändning med enkelt sidband är högsta effekt 4 W e.r.p. topp-till-topp-effekt.
Kanaldelning: 10 kHz

26,99–27 MHz: Radiosändare för radiostyrning och telemetri.
* Bärvågsfrekvens: 26,995 MHz
* Högsta effekt: 100 mW e.r.p.
* Kanaldelning: 10 kHz

27,05–27,09 MHz: Radiosändare för privatradio
Samma villkor som ovan i segmentet 26,96–26,99 MHz

Utöver ovanstående finns ett antal ytterligare frekvensområden i 27 MHz-bandet som är upplåten för radiostyrning och telemetri.

Området 433,05–434,79 MHz som är upplåtet till radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde delas med radioamatörer och är således inte exklusivt skyddat. Högsta effekt är 15 mW e.r.p. och alla radioapparater skall vara CE-märkta och typgodkända för användning i Sverige vilket vanligtvis också omfattar resten av Europa. Detta frekvenssegment är ett av de band som brukar benämnas ISM-band.

439,6875–439,9875 MHz: Radiosändare för radiostyrning och telemetri.
Högsta effekt: 500 mW e.r.p.
Kanaldelning: 25 kHz
Frekvensbandet kan också användas som en kanal.

863–865 MHz: Radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde
Högsta effekt: 25 mW e.r.p., Sändningscykel: < 0,1 %. Brukar kallas ISM-Band

865–868 MHz: Radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde
Högsta effekt: 25 mW e.r.p., Sändningscykel: < 1 %. Brukar kallas ISM-Band

868–868,6 MHz: Radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde
Högsta effekt: 25 mW e.r.p., Sändningscykel: < 1 %. Brukar kallas ISM-Band

För övrig finns flera bandsegment till radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde. Alla radioapparater som opererar inom dessa frekvenser skall vara typgodkända enligt EMC-direktivet och vara CE märkta oavsett om man byggt dem själv eller inte.

All information om vilka frekvenser och effektgränser med tillhörande radiotillämpningar finns specificerade i "Post- och telestyrelsens föreskrifter om undantag från tillståndsplikt för vissa radiosändare" (PTSFS 2010:8).

Om man vill vara säker på att tillämpningen inte skall bli utsatt för störningar bör man undvika området 433,05–434,79 MHz.

[blueint]

http://e-tjanster.pts.se/radio/frekvens ... rvice.aspx

Med sökalternativet "Allmän kortdistansradio":

Kod: Markera allt

 6,765 -  6,795 MHz ( Induktiva tillämpningar EN 300 330-2 PTSFS 2004:8 Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
13,553 - 13,567 MHz ( Induktiva tillämpningar RFID ISM EN 300 330-2 PTSFS 2004:8  Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
26,957 - 27,283 MHz ( Induktiva tillämpningar ISM EN 300 330-2 PTSFS 2004:8 Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
 40,66 -   40,7 MHz ( ISM Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
433,05 - 434,79 MHz ( EN 300 220-3 PTSFS 2004:8 Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
   868 -    870 MHz ( Larmöverföring Trygghetslarm EN 300 220-3 PTSFS 2004:8 Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
  2400 - 2483,5 MHz ( ISM Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
  5725 -   5875 MHz ( ISM EN 300 440-2 PTSFS 2004:8 Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
  5725 -   5875 MHz ( ISM Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
  5725 -   5875 MHz ( ISM Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
 24000 -  24250 MHz ( ISM EN 300 440-2 PTSFS 2004:8 Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
 24000 -  24250 MHz ( ISM Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
 61000 -  61500 MHz ( Undantag från tillståndsplikt 2006/771/EG)
122000 - 123000 MHz ( Undantag från tillståndsplikt ERC/REC 70-03 Annex l))
122000 - 123000 MHz ( Undantag från tillståndsplikt ERC/REC 70-03 Annex l))
244000 - 246000 MHz ( Undantag från tillståndsplikt ERC/REC 70-03 Annex m))

Kan man använda dessa rakt av eller är det några restriktioner?
Ingen effektangivelse, förutom den kända 100 mW på 2,4 GHz.

6,78 MHz förvånar. Den borde kunna räcka väldigt långt.

868 - 870 MHz var väl den jag var ute eftersom den är vanligt förekommande på t.ex bilöppnare osv. Detta då 2,4 GHz är såpass högt i frekvens att den kan ha svårt med hörn osv.

Edit: Såg labmaster:s inlägg nu

[blueint]

Kanalseparation 10 kHz borde begränsa överföringshastigheten till 100 kbit/s ..? (25 kHz => 250 kbps?)

"typgodkända enligt EMC-direktivet och vara CE märkta" hur går det ihop med t.ex thepirateboy:s bygge "EF: Radiomodul för 868 MHz" ?

Eller är det kretsarna som måste var välsignade enligt EMC+CE men inte själva ihopkopplingen av dom?

[AndLi]

blueint: Bara för att det är byggt på elektronikforumet betyder det inte att det är 100% lagligt...

Visst försöker tillverkarna väll göra kretsarna så att det finns en möjlighet att fixa EMC + CE kraven med dem, annars lär de inte få sålt många. Men även de bästa chip kan du totalhaverera med en dålig PCB layout. Det är därför tillverkarna oftast har mycket detaljerade förslag på hur man bör cada sitt kort för att slippa problem.

Det finns en etsi standard (som jag nämt i någon annan tråd) som utförligt beskriver vad du kan välja för varianter i 863-870 MHz bandet, det finns andra alternativ är 10kHz kanalseparation.

[labmaster]

Det går inte ihop med hans bygge. Han måste CE märka sina radiomoduler enligt konstens alla regler. Jag har byggt en applikation med CC1010 från Chipcon en gång i tiden och den har en egenskap som innebär att man måste rampa upp effekten annars går det inte att få den godkänd. Bristen ligger internt på chippet.

[blueint]

Tänkte man skulle undvika är scenariot där man hamnar i tingsrätten för att ens bygge sänt ut något man ej förutsett.. med böter och prick som konsekvens.

Att allt på EF ej är 100% förstår jag nog , men tänkte att det kanske inte är så noga med en privat konstruktion med standardkretsar?

Använder man färdiga moduler borde det vara helt enligt boken?
Om man köper något från t.ex mouser som har EMC och CE märkning men som går galet ändå. Är man ansvarig även då?

@labmaster, vad hände om man ej rampade upp effekten?, på viket sätt fungerade den korrekt?

[thepirateboy]

Använder man färdiga moduler borde det vara helt enligt boken?

Om dom är godkända enligt ETSI/FCC så är dom lagliga ja.
Gissningsvis 50-90% av "modulerna" från Kina är inte testade enligt ETSI/FCC.

Om man köper något från t.ex mouser som har EMC och CE märkning men som går galet ändå. Är man ansvarig även då?

Nej, det ska du inte behöva vara om du gjort enligt anvisningar, i alla fall när det gäller radion. Däremot ska hela produkten klara dom "vanliga" EMC-kraven.

[labmaster]

Svar på din fråga: CC1010 den sänder ut smolk på andra frekvenser där den inte är tänkt att operera.

Om man köper en CE-märkt radiomodul så behöver man inte riskera att besök från myndigheten stoppar användningen av din radio. Om radion trotts CE-märkningen inte uppfyller normen är det tillverkaren som skall åtgärda bristerna men du som användare kan bli ålagd att inte använda radion innan bristerna är åtgärdade.

Man varför köpa radiomoduler från Kina när det finns så många på närmare håll? Både i Sverige och i Europa finns små trevliga radiomoduler som är lätta att använda till ganska vettiga priser.

Om du väljer att bygga en egen radio likt thepirateboy:s bygge så bör du söka upp någon med spektrumanalysator som kan hjälpa till att mäta hur radion beter sig. Det är inte så svårt att åstadkomma så att konstruktionen håller sig på mattan. Skall du använda modulerna själv är det i praktiken inte lika strikt men man riskerar ändå att få sändningsförbud om radion inte sköter sig som den ska enligt normerna.

[blueint]

Att man får förbud att använda utrustningen för att just den är felaktig är okej. Att få en prick hos polisen känns däremot rätt onödigt. Och EMC hemmavid borde inte vara någon jättesak.

[AndLi]

Om du håller dig under/på 25mW och inte råkar dumpa ut 2 W i GSM bandet som ligger granne. Så tror jag det ska mycket till för att ens någon utanför din lägenhet ska märka att du sänder... TI har en nyare version av CC1010 som heter CC1110 (De har en hel del andra radio chip med) till dessa har de div utvecklingskort (bla en armbandsklocka som var populär här i vintras). Men det är inget direkt som hindrar dig från att ställa den på fel frekvens och sända på fel band. En spektrumanalysator är guld värd när man vill säkerställa sådant, och försöka förstå varför A inte vill prata med B Tyvärr kostar de lite mycket för hemmapularen, men även där börjar det komma modeller för 20-30kkr...

Titta bara på de stora reklamskyltarna utanför Upplands väsby, de är anmälda(se separat tråd), det har konstaterats att de stör, men händer det något? Nejdå och de stör ut P1,P3 och de flesta andra stationer på FM bandet (Och vem vet vilka fler frekvenser de ligger och matar ut på?)

[labmaster]

Någon prick hos Polisen får du inte. Det värsta som kan hända om du stör någon annan radioanvändare är att elsäkerhetsverket kommer på besök i ditt område, ut ofta på uppdrag av PTS, med sin mätutrustning. Finner de att din radio är störkällan så blir du uppmanad att sluta använda den. De vill förmodligen också kolla CE-märkningen för att få fram vem som tillverkat radion. Är det du själv så stannar det där. I annat fall kommer Elsäkerhetsverket med största sannolikhet kontakta tillverkaren eller åtminstone göra en djupare analys av radions användning i Sverige.

Om du bygger din egen radio och mäter dess egenskaper med en spectrumanalysator och finner att den inte sprider smolk på andra frekvenser och att den för övrigt uppfyller normerna så behöver du inte vara orolig. Du kan till och med köpa ett CE-märke och klistra fast på radion samtidigt som du kopierar en färdig försäkran att din produkt följer stipulerade direktiv.

[blueint]

Tänker väl mest på om man skulle störa blåljusmyndigheter, flygtrafik mm. Det var någon EF tråd om någon fruntimmer som köpte med sig en mobiltelefon förstärkare och störde ut räddningstjänst samt fick möta i tingsrätten med böter som följd.

Även om man mäter själv att den fungerar korrekt så kan det ju vara lite svårt att visa det senare. Och ackrediterat labb kostar ju en del.

Fast egen försäkran när sådant ej gjorts är väl urkundsförfalskning?