Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

Tjena!

Jag är ny på forat och ganska grön på elektronik, men jag är inget komplett dumhuvud (det saknas lite delar ;) ) så jag kan lära mig saker.
Jag har grundförståelse för elektronik och kan löda hjälpligt. Jag har fuskat liiiite med programmering, men behöver nog damma av kunskaperna.
Så nu vet ni lite vilken nivå man ska lägga sig på :tumupp:

Nu till projektet:

Min Focus ST170 har varken farthållare eller färddator, ty den är en s.k. sportig bil.
I sportiga bilar är man enbart intresserad av varvräknare och oljetemperatur och -tryck tydligen ...
De har från vanliga Focusen ersatt färddatorn med just oljetemp och -tryck :(

Farthållare från vanliga Focus-linjen går tydligen inte alls att eftermontera, men jag har inte lyckats få svar på varför.
Min gissning är att farthållaren inte är en autonom enhet utan ingår i motorstyrningen, som är annorlunda på min bil.

I övrigt finns
- Fäste för vakuumservo
- Vajerfäste i spjället
- Kontakter vid broms- och kopplingspedal
- Manöverknappar att sätta i ratten finns att köpa på Ebay, sen hur de fungerar vet jag ej.
- VSS-signal finns att hämta i stereo-kablaget (tydligen höjs volymen i originalstereon efter hastigheten)

Tanken är också att inkorporera en färddator likt OBDuino i systemet, så jag har redan funderat på att basera det hela på Arduino-plattformen ... eller?

Vilken plattform bör jag titta på? Har någon erfarenheter av liknande applikationer?
Senast redigerad av Folxam 12 mars 2011, 13:49:13, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
ghost_rider
Inlägg: 2211
Blev medlem: 26 maj 2008, 21:48:15
Ort: Genarp

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av ghost_rider »

Rent spontant kännes det som du kommer att behöva att göra mer än att damma av dina kunskaper. :)
Så du tänkte göra din egen farthållare? Låter farligt tycker jag :/
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

Mjo visst kanske jag får damma av kunskaperna med stora borsten, men hur ska man annars lära sig saker?

Farligt att göra egen farthållare? Varför då? Skulle den skena är det ju inte svårt att koppla ur ...
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36718
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Glenn »

SKenar den vid fel tillfälle så kan det gå riktigt illa..

Jag skulle personligen ha köpt en eftermarknadsfarthållare och koncentrerat mej på att bygga färddator som är betydligt enklare :)
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

:doubt:

Det är svårt att skriva det här utan att verka dryg, men jag är inte intresserad av att nån tycker att det verkar farligt ...
Jag kan köra bil. Det är bara jobbigt att sitta och glo på hastighetsmätaren när man kör långt.

Vad är det värsta som skulle kunna hända? Att nånting går snett och vajern drar i gasspjället på WOT?
... jag hinner lätt koppla ur innan jag går genom ljudvallen.
Hinner jag inte så sov jag och var allmänt trafikfarlig ändå :doh:

Kom med tips om vilken mikroprofessor jag ska använda istället, och kom med erfarenheter av liknande grejjer :tumupp:

Är det ingen som har det så får jag väl lägga ner projektet.

Är det förresten nån som har känningar på nån som kunde svara på en fråga om Focusens farthållare då?
Är det en egen box för farthållaren eller är det inbyggt i ECU?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36718
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Glenn »

Det finns en anledning att det finns en massa regler om farthållare, dom finns pga säkerhetsaspekten.

Om du orsakar en olycka och det vid den tekniska undersökningen framkommer att du byggt en egen farthållare så kan
du mycket väl bli av med ersättningen, eller ännu värre, få betala av på ersättningen till den andra förarens skador osv..


Du gör ju som du vill, men det är inte bara ditt liv du spelar med i trafiken.
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

*slänger fram sin iPhone*

EDIT: http://tinyurl.com/4uxru4d 2100 spänn ... men usch så tråkigt :(
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26647
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Icecap »

En farthållare är inte så svår att bygga! Det svåraste är det mekaniska.

Det finns många regler kring dessa och de finns där av en anledning.

* Om bilen deceleraras alldeles för snabbt ska styrningen stängas av.
* Om strömmen försvinner ska mekaniken frikoppla varvid gaspådraget går till tomgång.
* Om bilen ändrar läge till en viss gräns från horisontalt ska styrningen frikoppla.
* Om bromsen påverkas ska styrningen frikoppla.
* Om kopplingen påverkas ska styrningen frikopplas.

Sedan är det bara en fråga om att styra ventilen med en PID-styrning eller liknande och det kan vilken µC som helst klara.

På bilar med ABS kan man använda pulserna från någon sensor till att avkänna hastighet, men kan även använda tändningspulserna så man håller motorns RPM konstant, detta fungerar dock bara med manuell växellåda. Har man automatlåda måste man avkänna hjulpulserna på något vis.

Hastigheten mäts, med en Capture-funktion är det enkelt. Sedan ska man ha ett par knappar med funktionsstyrning samt ett par utgångar till att styra ventilerna till vaccum-mekaniken.

Vilken mindre PIC som helst ska kunde klara detta, samma med AVR, bara det finns in- och utgångar nog.
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Andy »

Först; jag ser inget samband mellan ingen färddator och ”sportig bil”, det har du nog missuppfattat såvida det inte är en ren Ford-företeelse. :)

Om bilen inte är för gammal så behövs inga mekaniska ingrepp göras, de flesta moderna bilar har ”fly by wire” och alltså ingen mekanisk förbindelse mellan ”gas”-pedalen och gas spjället. Däremot behöver man känna till el-systemet på bilen till 100 % för att kunna jacka in sig på rätt ställen.
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

@ IceCap:
1 Om bilen deceleraras alldeles för snabbt ska styrningen stängas av.
Om det är nödvändigt går det nog att lösa med en accelerometer?

2 Om strömmen försvinner ska mekaniken frikoppla varvid gaspådraget går till tomgång.

Det återstår att forska i hur Fords egna servo fungerar ... kanske släpper den om den blir strömlös?
Bild

3 Om bilen ändrar läge till en viss gräns från horisontalt ska styrningen frikoppla.
Samma accelerometer? Förresten, varför?

4 Om bromsen påverkas ska styrningen frikoppla.
Check, finns redan en switch vid pedal.

5 Om kopplingen påverkas ska styrningen frikopplas.
Check, finns redan en switch vid pedal.

Jag planerar att införskaffa knappar till ratten så att allt ser ut som original ...
Bild

@Andy:
Nä det var lite på skämt ...
Det finns fler exempel, t.ex. första Impreza GT fanns inte med farthållare och säljaren vidhöll att det var en "sportig bil" så då behövde man inte farthållare. Min kompis, som ändå var rätt sugen på Imprezan, sa "Nähä, då köper jag en farthållare då" varpå säljaren började få nåt glansigt i ögonen ... Sen fortsatte min kompis med "... och bilen som den sitter i" ...
Det blev ingen Impreza den dagen :)

... och efter att jag skrivit allt det där såg jag att du skrivit färddator :roll: ah well, det får stå.
De har offrat färddatorn till förmån för oljetemp- och tryck, men under hastighetsmätaren finns en hyggligt stor LCD med trippmätare och mätarställning ... Där kunde de gott ha knölat in lite mer tycker jag ... Yttertemperatur t.ex!

Min bil har helt mekaniskt spjäll med fullt mekanisk vajer från en lika fullt mekanisk pedal ...
Det enda jackande jag behöver göra är till brytarna vid pedalerna ... eller så sätter jag egna bredvid!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Antingen fortsätter jag med en egen lösning eller så hackar jag en befintlig från t.ex. Volvo eller BMW ... de brukar ha bra farthållare väl?

Jag söker just nu hela Internetz efter elscheman över farthållare ... Det mesta är ungefär likadant när det är fristående system, antingen tillverkat av VDO, Siemens eller Visteon m.fl ...

Det kanske underlättar om jag riktar mig till ett märke med stark användarbas med riktiga kunskaper ... På Ford-forumen har jag mest fått kommentarer i stil med "det går inte" och "kolla med återförsäljaren" trots att jag förklarat ingående vad det är jag vill åstadkomma.
Det verkar inte finnas nån riktig kunskap i ämnet. Där är mer intressant vilken takvinge som ser fräckast ut :roll:

Jag skulle verkligen vilja veta om Fords egna system är fristående eller måste leva i symbios med motorstyrningen, men vem i hela friden skulle kunna svara på det? :(
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Andy »

Mekanisk throttle, ok då kan du ju leta på bilskroten efter delar från en Fokus/Escort. Borde inte bli så svårt att svänga ihop.
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

Andy, my friend ... Jag har försökt att utröna om det går ju :)
Ingen kan svara på om styrenheten är fristående eller om ECU tar hand om farthålleriet ... inte ens Ford själva kan svara på sånt, för det är ingen som KAN nåt numera ...

"Öhh har du regnummer på ...." är det enda man får höra ... riktig kunskap är på utgående :(

Jag ska ringa en Ford-verkstad i en annan stad och kolla med dem och det här med styrenheter ...

Jag har dammsugit Bildelsbasen.se också, och där hittar man bara servomotorn till spjället om man söker på farthållare ...
Under styrboxar finns det bara "styrenhet övrigt" vilket inte säger så mycket ...
http://tinyurl.com/4rnjzf2
ds77
Inlägg: 2459
Blev medlem: 24 juli 2008, 09:38:07
Ort: småland

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av ds77 »

Har du inte så skaffa en servicemanual till bilen, det brukar gå att hitta lite varstans. Ger inga garantier för att den talar om allt men borde kunna visa vad som saknas på din bil.
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

Det vore ju skitbra om nån hade Fords TIS eller tillgång till deras reservdelskatalog!
Det som är mest intressant nu är ju om det finns en styrbox för farthållaren alls, om så är fallet, behöver den prata med ECU?
Folxam
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 mars 2011, 22:42:27
Ort: Eskilstuna

Re: Projektera farthållare till Ford Focus (+ färddator?)

Inlägg av Folxam »

Har fått tag i TIS, och det verkar faktiskt så larvigt att den apparat jag trodde var en helt dum servo att dra i en vajer helt enkelt ÄR farthållaren.

Utdrag ur TIS:
"The speed control servo is mounted on the bulkhead. The speed control servo incorporates the following components:
- An electronic module
- An actuator consists of a stepper motor and geartrain electromagnetic coupling and reduction gearing

The speed control servo evaluates the incoming speed signal from the speed sensor and switch inputs. It adjusts the throttle to maintain a constant vehicle speed."

... :humm: :oops:

Nu ska här handlas grejjer från skroten :tumupp:
Skriv svar