Hur reglerar man en triac med en analog lågspänning?

[Henrika]

Hej!

Jag vill kunna reglera effekten (resistiv last) 230VAC mha en analog likspänning från t ex en op-förstärkare.
Hur gör man för att reglera triggningen (fasstyra) en triac på det sättet? Jag vill att lågspänningsdelen skall vara galvaniskt skild från högspänningsdelen. Kan man använda sig av T ex MOC3021 och reglera spänningen över dioden och fasstyra triacen på det viset, eller kan man bara slå av och på med MOC3021?

Tacksam för synpunkter och gärna schema eller likn.

/Henrik

[jesse]

Hej.

MOC3021 kan du bara sätta på med, inte av. Stänger av gör triacen alltid i nollgenomgången - dvs. när sinuskurvan/spänningen når noll volt över triacen.

För att fasstyra från en DC-spänning behöver du en timerkrets. Många använder t.ex 555:an till detta. Nu kan det hända att det finns smartare sätt som inte jag känner till, där timingen avgörs på högspänningsdelen med hjälp av en analog optokopplare t.ex? Men om man ska använda en 555:a eller en PWM-krets på lågspänningssidan så måste kretsen kunna triggas av växelströmmen så att den hamnar rätt i fasen. Det bästa är om du har tillgång till 50Hz på lågspänningsdelen, t.ex. om du har en transformator - då tar du ut signalen innan likriktaren.

[ds77]

Måste du fasvinkelstyra? Kan du köra hela halvågor (:)) så blir det enklare. Då behöver du i princip bara ordna en sågtandsvåg(tillräckligt långsam) och en komparator för att göra PWM för att styra med.

[Henrika]

Jag har sett något schema med 555an ihop med MOC3021. Antar att det funkar så att man fördröjer pulsen något efter att 555 blivit triggad av nollgenomgången. Men hur påverkar man fördröjningen med en DC-spänning ihop med 555an?

[Gustav180]

Det här är knepigare än man kan tro. Philips hade en gång en krets som hette TCA180 (tror jag) som var gjord för detta. Det gick att göra isolerat mellan nät och styrning med en optokopplare.

Ett simpelt sätt är att använda en vanlig dimmerkoppling med pot, diac och triac. Ersätt poten med ett fotomotstånd och gör en optokopplare genom att lägga in fotomotståndet och en LED i ett svart rör så att LED:en kan lysa på fotomotståndet. Sedan är det bara att mata LED:en med spänning. Fungerar jättebra som ljusorgel med signal direkt från högtalaren.

Men det blir inte linjärt med spänningen, då går det åt lite mer för att styra LED:en.

Om man skall gå på en lite mer sofistikerad lösning, så behövs en nollgenomgångsavkänning som läser av när växelströmmen passerar nollinjen. Signalen från denna får sedan starta en monostabil vippa vars tid bestämmer när triacen skall tändas. Vippans tid skall gå att ställa med en likspänning. Jag vet inte om det gå med 555 även om den är användbar till mycket. Det blir kanske enklast att bygga i löst virke med en rampgenerator och en komparator.

[Halvorsen]

Kan en TCA785 vara ett alternativ ? 73-507-82

[limpan4all]

Pin 5 voltage controll på 555 ställer tidsfördröjningen med DC nivå.
OBS: Exakt hur denna pinne fungerar varierar med fabrikat och modell...
Det finns i princip inga app. exempel som utnyttjar detta.

Josty KIT AT469 gör exakt det du önskar för 230V tom 10A.

[Henrika]

Tack för alla bra tips. TCA785 verkar intressant.
Pulslängden går att påverka med pin 5 på 555. Jag har testat.
Skall kolla på AT469. Många minnen väcks när jag hör "Josty kit". Många timmar, dagar har man suttit med
lödkolven och josty-projekt på 80-talet.

Kan kort berätta vad jag skall använda triac-styrningen till:
Bland andra projekt har jag byggt ett vindkraftverk från grunden med en turbin på 3m och en trefas pmg-motor som generator som skall kopplas till
en elpatron i ackumulatortanken. Det är där regleringen kommer in i bilden för att reglera turbinvarvtalet. Öka/minska belastningen. Tyvärr är fysikens lagar
så att självreglering funkar inte här eftersom effekten ökar kvadratiskt med spänningen/varvtalet, men effekten från vinden ökar kubiskt. Detta gör att turbinen
rusar när vinden ökar. Där av behöver jag en aktiv triac-reglering för trefas.

[limpan4all]

Stoppa dit en microprocessor som känner frekvnsen via en nollgenomgångsomkopplare (helst tre st) sen styr du dina triacar via CPU´n istället. Fast möjligen så borde du snarare använda IGBT transistorer istället då dom även kan stängas av vilket inte en TRIAC kan. Eller så stoppar du dit flera bankar om tre st TRIAC´ar som kopplar in olika belastningar beroende på tillgänglig vind (även fasvinkelstyrda).
Men ditt problem låter verkligen som om du bör lösa det med en CPU och inte analogt...