avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

Jag har gjort en enkel on/off krets för PC-fläktar. Den ska kunna slå på och av upp till fyra parallellkopplade fläktar på samma utgång.

Jag matar den för närvarande med en 12V väggvårta och har anslutit en fläkt.
Den slår på och av som tänkt, men vid "av" kan man ibland höra ett litet surrande från den stillastående fläkten.
Jag kollade med oscilloskopet, och det visade sig vara nån slags självsvängning. Jag förstår inte hur den kan uppstå, då mosfeten borde vara helt avstängd. Svängningen är lågfrekvens (kanske 50Hz? - glömde kolla frekvensen) och ganska "rund" vågform (inte fyrkant).

Över fläkten ligger en spänning på ca 3-6 volt som guppar upp och ner. Över gate - source ligger också en oscillerande spänning på +/- 1 volt ungefär.

Jag har testat med kondensator över gate-source, (och även gate-drain) utan någon skillnad. Vad kan jag annars göra för att få bort det?

Datablad, mosfeten: FDC642p
mosfan.jpg
EDIT: kan det vara 50Hz ripplet som skapar detta? Tycker inte det borde påverka, men högohmigt motstånd mellan gate-source (10k) i kombination med kapacitanser i NPN-transistorn (C - E) och mosfeten (G - D) kanske kan skapa denna effekt?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av prototypen »

Varför bara 6,2 V på D2?, räcker oftast men du minskar förlusten i motstånden och gate - source tål upp till 18 volt generellt.

Prova med kondensator i serie med 10 - 100 ohm över fläktarna. Motståndet käkar upp självsvängningsenergin. Bara kondensator kan bidra med självsvängning.

Protte
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

>varför bara 6.8V
kanske för att:
Databladet skrev:Maximum Ratings:

VDS Drain to Source Voltage -20V
VGS Gate to Source Voltage ±8V
Jag testade en 100nF konding över fläkten. Den hjälpte inte, men det kanske vill fungera bättre med ett motstånd i serie med kondingen - det är så du menar? Och öka till mer än 1 uF?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26787
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av Icecap »

Störningen kommer inte från fläkten!

Hur ser det ut på ingången av Q1? Jag är ganska säker på att störningarna kommer därifrån, fram till motsatsen är bevisat.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

Som du ser - en 74HC08 med 5 volt matningsspänning. Den är stabil 0V på utgången (inga glitchar).
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26787
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av Icecap »

Och det har du konstaterat hur?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

oscilloskop.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26787
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av Icecap »

Pin 3 på Q1?

Vill du att vi ska begära varje punkt för sig?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

pin 3 på Q1 har exakt samma potential som gaten på mosfeten, dvs. ripplar runt +12V med ca +/- 1V. Enda sättet att bevisa att det inte kommer från transistorn är väl att mäta strömmen genom (dvs spänningen över ) R2. Har inte gjort det än, men det ser ut att vara noll.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av bearing »

Problemet tror jag beror på att mosfeten har så låg treshold att relativt små störningar som inducerats i någon ledning får mosfeten att börja leda. Jag har sett det här när jag simulerat mosfetar med låg treshold. Prova att öka värdet på avkopplingskondensatorn, genom t.ex. en elektrolyt i parallell. 100nF är väldigt lite när fläktar som drar flera hundra mA (eller hela ampere?) ska styras.

EDIT:
Ifall inte det går kanske du behöver sänka motståndsvärdena på gaten en dekad.
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av Jonas L »

Hur ser matningsspänningen ut? Stabil även utan last? Avkopplingar i närheten av allt som lastar 12V:en?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

Jonas: Den är ganska OK tror jag. Förutom den här mosfeten och någon enstaka lysdiod så är det en 7805:a som drar ström. Där finns det kondingar, både e-lyt och 100nF keramisk före.

Bearing:
låter vettigt båda sakerna. Ska nog göra det.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26787
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av Icecap »

Finns det kondensator EFTER 7805'an också?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av jesse »

jovisst. elyt + 100n keram, plus minst 100 nf vid varje förbrukare.
På den sidan är det inte mycket som svänger.... ( lite 20 MHz spikar kommer från processorklockan, sen SPI pulser mm som syns, men det går inte vidare till 12V sidan)
Pucco
Inlägg: 911
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Re: avstängd mosfet + fläkt självsvänger

Inlägg av Pucco »

Prova att sätta ett mindre motstånd mellan gate och source på FETen. 1,5k ger ca -2,9V gatespänning och garanterat mindre än 100mohm(@-2.5V).
Då kan du också ta bort zenerdioden på gaten som faktiskt kan likrikta högfrekventa störningar på matningen. Kan bli en typiskt AM-mottagare.
Även en konding mellan gate och source kan hjälpa (har du ju provat). Kombinationen mindre motstånd, kondensator och zener bort kan hjälpa.
Skriv svar