Störningar gör att vipporna slår om.. Vad göra?

[anto04]

Hej! Jag har byggt ihop ett gäng bistabila vippor enligt detta schema: (På bilden är det två stycken, men i verkligheten är det 16st som är uppbyggda i en lång rad på detta sätt.



5V får jag från följande nätaggregat: http://www.clasohlson.se/Product/Produc ... =135237112

När jag slår på strömmen så antar alla vipporna låg nivå. När jag sedan trycker på en av "Trigger-brytarna" så blir just den vippans utgång hög, lydioden tänds och reläet drar så att motorn, som är kopplat till reläets kontakter, går åt andra hållet. Detta är hur det ska fungera. Tyvärr har jag lite olika problem:

- Ibland när jag trycker på en Trigger-knapp så slår flera vippor om. Ibland alla samtidigt. Jag vill ju kunna styra dem individuellt.

- Nätaggregatet är kopplat till 230V-nätet via en vanlig förgreningssladd. När jag tänder min skrivbordslampa som sitter i samma förgrening så slår vipporna om. Detsamma händer även om skrivbordslampan och nätaggregatet sitter i helt olika vägguttag, men i samma rum. Om jag flyttar lampan till ett annat rum så stör den inte.

- Normalt har jag dessutom lödstation, stereo och PC kopplade till samma väggkontakt. Dessa verkar inte påverka vipporna. Störningarna förekommer oavsett om dessa apparater är i eller urkopplade.

- Jag provade att byta nätaggregatet mot en modelljärnvägstransformator som ger 16V AC. Då hade jag dessutom givetvis en spänningsregualtor där emellan som fixade 5V. Ändå kvarstog problemet.

Ännu konstigare är att vipporna ibland slår om utan att jag gör något.

Vad ska jag göra för att vipporna endast ska påverkas av de knappar som är kopplade till kretsarnas ben?

Mvh Anton

[TomasL]

För det första, en 555 är ingen vippa utan en timer-krets.
Börja med att läsa och studera databladet noggrant.
Sedan kan du stoppa dit lite avkopplingskondingar, samt lämpligtvis kondensatorer på trig och resetingångarna, paralellt med brytarna.

[dar303]

Du behöver avstörning på vipporna och även någon form av störningsfilter på matningsspänningen.
Googla "debounce" för switcharna, brukar vara ett litet filter med en kondensator som är den enkla lösningen. Sätt även en elektrolytkondensator på typ 100uF mellan 0 och +5v och se om det blir bättre mot störningarna.

[anto04]

Tack så mycket för svar! Jag ska prova med att koppla lite kondingar, först parallellt med matningsspänningen, och om inte det räcker även debounce.

TomasL: Jag vet att kretsen i sig är en timerkrets. Det är hela konstruktionen inkl. motstånd som jag kallar vippa, men det kanske är felaktigt det med. Förresten, vad menar du med avkopplingskondingar?

Mvh Anton

[TomasL]

Tja, kondingar mellan matningspinnen och jord, från Reset och triggingångarna till jord mm, förutsätter att du har en välfiltrerad och stabil matning.
Ett RC-filter över motorn är inte helt fel, samma över reläspolen.

[JimmyAndersson]

TomasL:
"För det första, en 555 är ingen vippa utan en timer-krets."

Han har ju inte skrivit att en 555 är en vippa...
Däremot har han kopplat upp den som en bistabil vippa (vilket han också har skrivit), eller SR-vippa som det också kallas.

Det verkar ha vara lite onödigt petigt med benämningarna på forumet idag...

[prototypen]

Håller med Jimmy, om TomasL tittar på blockschemat för 555 så sitter där en F/F som sätts och resettas av två komparatorer med triggnivå 1/3 och 2/3 av Vcc. Finns även en direkt reset. Men det vet Tomas.

Den där lösningen är lite vansklig då 555 ska driva (source) ström till en reläspole. Utgången kommer att gå ca 0,6 V negativ och då hänger sig den bipolära versionen av 555 hur det är med CMOS versionen vet jag inte. Detta varnas det för i applikationerna i gamla datablad.

Störningsproblemenen, Kondensatorer och åter kondensatorer.

Mellan GND och Vcc
Mellan GND och trigg
Mellan GND och reset.

Protte

[anto04]

Hej! Nu har jag då en liten följdfråga.

Knapparna som är kopplade till trigger och reset är monterade ca 2 meter bort från all annan elektronik, via flatkabel. När jag nu ska koppla kondensatorer parallellt med knapparna, kan jag då löda fast dem direkt på knapparna, eller måste de sitta mycket närmare timerkretsen av någon anledning? Vet ju att det har betydelse när man fixar en motvänd diod paralleltmed ett relä för att skydda resten av kretsen från spänningsspikar. Fördelen om jag kan sätta fast dem direkt på knapparna är att det blir mycket enklare, då det är svårare att komma åt vid timerkretsarna så som de nu nu sitter monterade.

Mvh Anton

[Icecap]

Så nära kretsarna som praktisk möjligt.

[TomasL]

Han har ju inte skrivit att en 555 är en vippa...

Överskriften

Störningar gör att vipporna slår om.. Vad göra?

Måste väl ändå vara bättre att köra med en ren RS-Vippa i det här läget

Skärmad eller partvinnad kabel till brytarna är troligen en nödvändighet också.

[baron3d]

Jag kopplade ungefär som du en gång. Fick också problem med störningar.
Provade lyckosamt att koppla in en diod i serie med utgången(ben 3).
Bäst är att driva reläet med en trissa.

[prototypen]

RS vippan är ytterst känslig och med 2 m kabel så är det upplagt för problem.

Någon på forumet kan ni rita upp hur anton ska använda en 4027 eller en 74HC112 eller annan JK vippa och klocka vippan med en låg frekvens. Jag ska ut på jobb, tåget går snart. En JK vippa är MYCKET mera störtålig.

Protte

PS det är inte allt man hittar på nätet som fungerar, denna lösning är lite att visa ATT det går att göra med en 555, sedan om det är en bra lösning det skiter författare i.

[orvar-e]

Det är orsaken till att jag inte använder 555:an särskillt ofta den stökar till så. Jag hade nog användt en D-vippa eller JK-vippa. Kommer inte ihåg vem som är till vad. 74LS74 eller nått.
Inte mycket hjälp .... sorry.

[limpan4all]

Det finns en del att göra.
Själv tycker jag att det är en kul applikation på en 555.
Exakt vilken 555 använder du?
Vissa har 5V (eg 4,5V med toleranser) som minimumspäning och då kan din koppling bli lite lustig om du drar ett relä...
Du borde göra din styrning mera lågimpediv med så långa kablar, dvs minska pullupmotstånden till någonstans 10-40ggr mindre.
Du borde absolut lägga ett RC filter på alla dina styrda ingångar typ 1k/1uF om R-pullup=500R.
Samt självklart 1000uF/10uF/100nF parallellt över matningsspänningen, möjligen även ett LC filter till pin 8 på varje 555 eller åtminstånde 100nF mellan pin 1 och 8 på alla.

[anto04]

Tack för alla tips!

Kan någon här visa en bättre lösning (ett kopplingsschema) för att styra ett 5V-relä med två tryckknappar. En lösning som passar mina förhållanden, med två meter kabel från knapparna. En "digital" utgång behövs också för att kunna koppla till logiska grindar.

Visst kan jag lägga till komponenter (t ex enligt limpan4all's förslag) för att förhindra störningsproblemen. Bara jag kan vara säker på att problemen försvinner. Orkar inte köpa in komponenter och hålla på och mixtra med något om det inte leder någon vart.

Mvh Anton