Värma fruset vatten till kaniner

[Fritzell]

Håller på att konstruera en styrmodul för automatisk effektreglering för mindre värmelement. Feature's är bland annat effektindikatorer, överlastskydd, temperaturstyrd duty cycle/manuellt läge (4st separata open collektor pwm utgångar) etc.

Frågan är bara: Hur mycket effekt behövs för att värma en skål med vatten till en viss temperatur med en given mängd vatten och luft temperatur? Finns det någon formel?

Eller får man labba sig fram? Vad rör det sig om i runda slängar för en skål med ett par dl vatten i säg minus 15 grader? 10W, 100W?

[larky]

Qvv=V x dt x 1,16

Qvv = energimängd i Wh
V = varmvattenmängd i liter
dt = temperaturdifferens mellan kall– och varmvatten

[squiz3r]

Det beror ju på vilken yta vattnet har som nuddar luften m.m.

[Fritzell]

larky: Okej tack för formeln. Det borde enligt formeln räcka med en 10-12W i grova slängar för att hålla vattnet över ca 5 grader en relativt kall vinterdag

squiz3r: Ja precis. Att isolera skålarna (ex med frigolit) på alla sidor ökar nog effektiviteten en hel del också.

Tack för svaren.

[v-g]

Fritzell:Grattis till inlägg 4000!

En såpass liten yta borde räcka med något fåtal watt, ett bra värmeelement är en liten billampa.

[Fritzell]

Tack .

Aha, låter ju ännu bättre. Billampa ja.. Har funderat en del på vad som är lämpligt som värmeelement. Effektmotstånd, kanthal m.m. Man skulle kanske kunna sätta lampan i en krympslang som man leder ner till botten av skålen med trådar upp till någon form av kontaktdon.

[Borre]

NPN-transistorer brukar jag använda som värmeelement och effektmotstånd ibland. Smidigt och enkelt tycker jag.

[prototypen]

Lägg värmeelementen utanpå under skålen, kanintänder gnager på så mycket.

Grannen hade samma problem och fick rådet att ge kaninen vatten 1 gång om dagen kaninen dricker så mycket den behöver och sedan får det frysa och hur är det ute i naturen, värmeelement i bäcken?

Protte

[Fritzell]

Ja de har en tendens att gnaga

Problemet är att personen jag gör jobbet åt inte kan byta vatten 1 gång om dagen utan det kan gå några dagar mellan tillsynen. Därav detta projekt

[AndLi]

Är det överhuvudtaget lagligt att lämna kaniner utan uppsikt mer än 24h?

Men många Watt kan det inte gå åt, byggde en dammvärmare som höll ett prynadsvattenfall rinnande på skånska vintrar. Tror det var mellan 12-24W

[Fritzell]

Sålänge de har gott om mat, utrymme att leka på och isolerat ställe att sova på är det nog inga problem.

Aha. Lägger ett tak på 1A (10-12W) sålänge då så provar vi med det. Tack för svaret! Är perfekt att höra lite från andra som byggt liknande projekt

Förresten när vi ändå är inne på ämnet. DC-pwm med längre kablage (10m+), hög eller låg switchfrekvens? Nånting säger mig att det är onödigt att köra högre än 50-100Hz?

[Mindmapper]

Är det för vattenvärmningen krånglar du bara till det med att pwm'a. Du slår till/från med termostat.

[Fritzell]

Är inte vi EF:are ganska intresserade av att krångla till det mesta?

Kanske, men å andra sidan måste man ha tempgivare i samtliga skålar isåfall (dyrt), och de måste ändå vara elektroniska med missvisningar som följd av det långa kablaget. Ioförsig kanske det ändå är smidigare än att PWMa men jag är tveksam. Visserligen skulle det gå att köra en central termostat också men då kan man inte reglera effekten automatiskt beroende på yttertempraturen. Systemet måste ju vara kapabelt till att värma vattnet till säg +5 om yttertempraturen är -25 och då eldar man för kråkorna om det bara är nollgradigt.

Eller du hade kanske någon annan lösning i tankarna?

[prototypen]

PWM med 1 Hz är nog ändå i högsta laget också.

Kör ut växelström (12V) (och pulsa ut ström 4 ggr per minut) så minskar du förlusterna med likriktning (och stabilisering) och du minskar problem med ärgade anslutningar om något blir blött.

Naturligtvis så måste det sitta en uC i varje skål så man via nätet kan övervaka vattentemperaturen, man kan ta tidsderivatan på temperaturförändringen så kan man se mängden vatten också.
Vadå enkelt.

Protte

[PeterH]

Eller så kan du köpa självreglerande värmekabel avsedd för ändamålet (fast då kanske vanligast för större djur)... Finns att köpa på Granngården skulle jag tro, annars finns olika värmekablar och mattor på djurbutiker (zoobutiker). Jag har sett att det finns lösningar för att hindra vattenfrysning för hinkar, hästar klarar inte av hela dagar utan vatten så där finns många lösningar att titta på (eller köpa färdigt)... Vad gäller gnagrisken kan man alltid gjuta in lösningen i passande material (betong, epoxy(?) eller plast m.fl., kolla bara att det inte avger gifter). Lägg effektmotstånd i botten och låt kabeln gå ut på sidan i botten sen gjuter du in allt och får en slät botten...