ta bort rundgång från mikrofon till högtalarsystem??

[lizerdboy]

Vad är det bästa sättet att ta bort rundgången som ibland uppstår i högtalarsystem.

tänkte om man körde ett bandpass filter som endast släpper igenom röstens frekvens område, kan de vara en lösning ??

eller måste man inhandla någon färdig produkt för att enkelt få bort problemet.

Mvh // Micke

[B1n4ry]

Det finns ju några saker man brukar göra (mer eller mindre i följande ordning):

1) Flytta högtalaren längre bort från mikrofonen (eller tvärt om)
2) Rikta högtalaren bort från mikrofonen
3) Använd en mer riktningskänslig mikrofon och rikta den bort från högtalarna
4) Använd en bra equalizer, gärna parametrisk och skär bort de frekvenser där
rundgången uppstår. När du skurit på 4-5 frekvenser kan du sluta och istället sänka
volymen.

//B1N4RY

[AndersG]

Förutom tipsen ovan så finns det nu färdiga lösningar, typ: http://www.dbxpro.com/AFS224/AFS224.php

[jonnorberg]

Har man rundgång så är det något fundamentalt fel. Detta skall åtgärdas på B1N4RY:s föreslagna sätt. Burkar, saker eller prylar tycker inte jag är något som skall lösa detta.

[cosmox]

jonnorberg: Det behöver nödvändigtvis inte vara något fel för att en rundgång ska uppstå och en grafisk/parametrisk EQ ÄR burken som löser det.

[nlinus]

Jag (som inte är ljudtekniker) slås väl bara av några spontana tankar.

* Om rundgång beror på ett fel beror väl lite på hur man definierar fel.
* Bästa lösningen är väl att flytta mick/högtalare eller vidta någon av de andra åtgärder som B1n4ry beskriver.
* En EQ funkar säkert, men påverkar ju även det ljud som verkligen ska finnas med. Hur stor "skada" det gör beror antagligen mycket på vad det är man mickat upp.

[prototypen]

Det finns lösningar med DSP som lyckas ganska bra på att undvika rundgång trots förstärkning mer än ett i slingan.

Protte

[lizerdboy]

saken är att jag fått en förfrågan om ett system som ska vara i en långsmalt rum där högtalarna sitter längsmed hela taket, "infällda i taket".
så vart man än står så har man en högtalare precis över sig.

den första tanken som slår mig då är problem med rundgång.

en brant bandpass EQ var min första tanke, tack för att de varierades som en väg mot en lösning.

ska sätta mig och räkna på ett aktivt filter.
runt 500 - 4 KHz. kan de vara passande för att få in den normala stämman?


Mvh // Micke

[Pudde]

Sänka basen på förstärkare kan hjälpa

[JockeE]

Att använda ett bandpassfilter för att enbart släppa igenom röstfrekvenser kommer inte hjälpa så mycket, det kommer bara begränsa rundgångarna till det frekvensområdet istället.
Om du vill få fram tydliga röster i systemet, så har du troligen också högsta förstärkningen i det frekvensområdet (~0,4-7kHz) och det är således väldigt troligt att det börjar runda där.

Som tidigare nämnts, så är en equalizer med branta filter the shit för att notcha bort "jobbiga" frekvenser (resonansfrekvenser i rummet och i PA:t, etc.).

0,5-4kHz är inte tillräckligt för annat än "telefonkvalitet" på röster.

[B1n4ry]

Burkar med DSP eller annan "feedback destroyer" funktion är bara ett gäng automatiskt styrda parametriska EQ. MEN precis som nlinus skriver så påverkar dom ju ljudet man vill få ut oxå vilket oftast gör dom till en dålig lösning. Det finns kanske en anledning att dessa burkar inte används i professionella sammanhang.

Det scenarie som ts beskriver behöver inte innebära problem med rundgång.
Till att börja med beror det ju en del på vilken ljudstyrka man vill få ut.
Vanlig talnivå och strax där över bör gå bra om högtalare, mic och till viss del all annan utrustning är av bra kvalité. Viktigast vill jag nog påstå att en bra mikrofon är i detta sammanhang och sedan en bra parametrisk eq.

Sänka basen kan vara rätt men kan precis lika gärna vara fel. Det är mycket vanligare att det hjular i diskanten än att man får problem med basen om man inte pratar om kontaktrundgång. t.ex. från ett scengolv, en skivspelare eller liknande.

//B1N4RY

[cosmox]

lizerdboy: Jag tycker du ska testa innan du lägger ned tid på att fixa problem som kanske inte uppstår. Om det sitter högtalare distribuerade runt om i lokalen med jämna mellanrum så behöver man kanske inte ha speciellt hög volym för att talet ändå ska nå fram..

[AndersG]

Sedan beror det hela ganska mycket på talarna, dvs kan man åtgärda sådant som mikrofonplacering och mikrofonteknik?

[PeterH]

Långsmalt rum med högtalare längs hela... Låter som Pastor Hannes i mina öron, undrar om han har någon mikrofonteknik Jag ska kolla i kväll men jag undrar om inte det fanns med en EQ med många justeringsmöjligheter i lådorna från Loial...

[JimmyAndersson]

En lite ovanlig lösning kan ibland vara att fördröja signalen mellan mikrofon och högtalare.
Några gånger har jag helt enkelt sänkt frekvensen i "återkopplings-loopen" med ett delay och sedan suddat bort den med en fullparametrisk EQ. Inte helt vanlig lösning, men på rätt ställe fungerar det fint.

edit: Man kan få en del ekoeffekter (tänk Fatboy Slim ..) med den här metoden, så den kanske inte är helt lätt att handskas med om man är ovan. Vill man exprimentera lite så är "fasvändning" lösenordet för att bli av med ekoeffekterna.