felsöka gammal mig/mag svets

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
zorro_ac
Inlägg: 125
Blev medlem: 6 september 2008, 10:55:33
Ort: Umeå
Kontakt:

felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av zorro_ac »

har en gammal Migatronic 160c som jag övertagit från min far som gått bort.
jag vet att han inte använt den på en 8-10år pga trasig likriktare.

har nu fått den renoverad och 6st dioder av totalt 12 blev bytta.
vid första starten så rök det till i nån sekund i en lödning till en av dioderna, kan det vara skit på lödningen som orsakat det? dioden ser intakt ut.

hursomhelst är den otroligt slö, den ska klara 160A intermittent,
nu känns det dock som att det saknas en fas eller två.
något tjockare än 1mm plåt är bara att glömma fast effekten är uppställd på max.

har mätt så jag har 218v mellan faserna och jord, samt 378v mellan faserna.

den har altså en transformator / fas innan det går vidare till likriktaren och en transformator paralellt med återledaren från likriktaren.
hur går jag vidare med felsökningen? hur mäter ja upp likriktaren utifall det var en diod som rök?

vill gärna ha igång denna då det är en gammal fin svets som är påkostad för mycket för att kastas bort.

Edit: elschema har ni här:
Bild
Bild

Edit2: alternativt att någon i umeåtrakterna har lust att komma och mäta upp den åt mig, mot ersättning givetvis
Senast redigerad av zorro_ac 2 maj 2009, 11:43:07, redigerad totalt 4 gånger.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17774
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av grym »

smidigast är att kolla på utgående spänning med ett skop, och då med lite belastning på det, räcker med en vanlig 500w halogenlampa
Användarvisningsbild
zorro_ac
Inlägg: 125
Blev medlem: 6 september 2008, 10:55:33
Ort: Umeå
Kontakt:

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av zorro_ac »

okej, men om jag endast har tillgång till analog och digitala multimetrar ? det måste väl gå att mäta sig fram stegvis vart spänningen försvinner?
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av Kjelle »

I dom här bryggorna går det så höga strömmar så anslutningarna till dioderna brukar brännas av, så det är lätt att se visuellt vad som hänt.
Annars med multimetern i diodmätningsläge kollar du lätt upp diodbryggan.

Det bästa är nog att byta alla dioder så det inte blir obalans i bryggan.

Kjelle
Användarvisningsbild
zorro_ac
Inlägg: 125
Blev medlem: 6 september 2008, 10:55:33
Ort: Umeå
Kontakt:

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av zorro_ac »

jag har kollat så att var sin fas leder till enbart +, inte till minus eller till någon annan fas så det känns bra.. men det kanske inte räcker att kolla diodbryggan så?

vid effekläge 6 har jag 14v från trafo1, 15v trafo2, 16v trafo3. tot 16v
vid effektläge 1 har jag från 7v trafo1, 9v trafo2, 11v trafo3. tot 11v

fasen, denna ska ju ligga på 14v minimum och 25v max.
100% 70A
60% 100A
20% 160A
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av prototypen »

Men den som renoverat, har inte han provat att svetsen fungerar? Gå tillbaka och klaga, den lilla rökpuffen från början bådar inte gott.
Sedan ifrågasätter jag 3 st trafo? är det inte 3 lindningar på en trebent kärna?
Spänningarna vid olika effektlägen verkar vara för låga.

<<jag har kollat så att var sin fas leder till enbart +, inte till minus eller till någon annan fas så det känns bra.. men det kanske inte räcker att kolla diodbryggan så?>>

Alla tre faserna måste leda både till plus och minus men vid olika polaritet, rita upp en 6 pulslikriktare så är det enklare att se vad man ska mäta.

Protte, även jag i Umeå
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av Kjelle »

Vet inte hur duktig du är med att jobba med multimeter, men med diodmätning så mäter du dioderna snabbt och enkelt.

Bryggan kan varit felkopplad med kortslutning som följd, anslutningsbenen på dioderna bränns då i regel av så nu kanske
du utnyttjar du bara 1 fas eller 2.

Kjelle
Användarvisningsbild
zorro_ac
Inlägg: 125
Blev medlem: 6 september 2008, 10:55:33
Ort: Umeå
Kontakt:

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av zorro_ac »

prot:
det är altså bara likriktaren löst som han renoverat.. och dessa är mååånga år sedan.
svetsen är inte ihopmonterad och provkörd av denna person..

du har så rätt, visst är det 3 lindningar på en trebent kärna..
jag har ju likriktaren nedritat på schemat, men så gott jag kan mäta så är det okej..
dock är jag lite förvirrad varför det är 12st dioder på 3 faser?

du har inte lust att köra en tur till gräsmyr o ta en titt på min svets?
givetvis får du ersättning för "besväret"

Kjelle:
jag kan inte se några avbrända ben på dioderna, bara en liten svart fläck under en lödning som det rök ur,


jag har en gammal AGA svets också med samma specs så man borde ju kunna plocka lite reservdelar från den om så behövs.. typ likriktaren, trafos osv..
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12530
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av Electricguy »

jag har en lika stor likriktare liggandes, men funktionen är okänd och det är ju en bit att skicka. :humm:
Användarvisningsbild
zorro_ac
Inlägg: 125
Blev medlem: 6 september 2008, 10:55:33
Ort: Umeå
Kontakt:

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av zorro_ac »

jag blir galen på diodmätningen...
jag har en digital multimeter med "diodtestläge", om jag mäter mellan ingående faserna och utgående dc + så piper den.
mäter jag mellan ingående faserna och utgående dc - så händer inget..
dock spelar det ingen roll om jag skiftar om mätpinnarna, den leder iaf bara till +... borde den inte leda till - då?

kanske nån kan vara shysst å förklara hur jag mäter upp en sån här likriktare?
har även en analog multimeter om det hjälper...
Norpan
Inlägg: 2229
Blev medlem: 12 april 2008, 18:20:27
Ort: Småland

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av Norpan »

Har du kopplat bort trådarna som går till trafon?
Har du inte det är det inte lätt att mäta de enskilda dioderna.
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av Kjelle »

Koppla loss ingående kablar till bryggan samt utgående + och -

Röd mätpinne lägger du emot en av bryggans ingående anslutningar,
svart mätpinne lägger du emot bryggans + utgång.
Spänningsfallet över dioden/dioderna visas då på multimetern och brukar ligga runt 0,5-0,8 V.
Fortsätt med och mät dom andra 2 ingående faserna.

Mät sedan "returdioderna" med röd mätpinne på bryggans - utgång och svart på respektive
fasingång, samma här, 0,5-0,7 V på multimetern.

Mät också mellan + och - utgångarna samt mellan alla 3 fas ingångar till bryggan, här skall multimetern inte ge utslag.
Kjelle
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av prototypen »

Mellan + o - får man ena vägen 2 st framspänningsfall, 1 - 1,6 volt.

Protte
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av Kjelle »

Det vanligaste felet när en 3 fas svets ger dålig effekt är att en fas saknas, har du kollat noga
så ingen säkring har gått i huset ?
Sen när det gäller sådana här bryggor så innehåller dom 2 typer av dioder, anod till höljet eller katod till höljet.
Väldigt lätt att förväxla vid montering plus att alla distanser, bussningar, isoleringsbrickor måste hamna rätt.

Kjelle
Användarvisningsbild
zorro_ac
Inlägg: 125
Blev medlem: 6 september 2008, 10:55:33
Ort: Umeå
Kontakt:

Re: felsöka gammal mig/mag svets

Inlägg av zorro_ac »

tackar så mycket för tipsen. jag har inte kopplat lös anslutningarna när ja mätte..
jag ska ta å mäta imorrn..

jo, och det är ju precis så det känns oxå, avsaknad av en fas eller två.
har kollat säkringarna till 3fasuttaget och det är lugnt, samt så har jag mätat så ja har spänning på samtliga 3 faserna in till svetsen..

jag vet inte hur den här bryggan såg ut innan "renoveringen", detta var trots allt gjort för en 8-10 år sedan och har bara legat undanstoppad.
men det såg väldigt rent snyggt o allting var märkt hur det sattes ihop så jag antog att det var i ordning..
men nånting måste ju va fel då det rykte till där vid första starten...
får se vad mätningen säger..
Mellan + o - får man ena vägen 2 st framspänningsfall, 1 - 1,6 volt.

Protte

nu blev jag lite förbryllad av din förklaring? jag får altså två st framspänningsfall på 1.0-1.6v vardera?
Skriv svar