Tvätta bort anti-IR "coating" från kamera lins?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Tvätta bort anti-IR "coating" från kamera lins?

Inlägg av netrunner »

Jag testar lite med olika billiga webbkameror för att se om man kan bygga någon kul grej som kan "se" i mörker.

Kamerorna är billiga (8-12USD) och jag är beredd att offra några av dom empirisk forskning.

Prestandan i mörker är extremt dålig. Ljuskälla är 24st billiga IR-LED med 50mA. Max 10cm är vad som kan funka.

Alla kameror har löstagbar lins som dessutom har någon form av standard gänga. Lite kul att kunna byta från wide/tele. Alla har uppenbarligen någon form av coating på linsen. Några har en ett eget IR-filter.

Drivrutinen är även avgörande för kvalité på bilden.

Det första jag testade var att försöka tabort IR-filtret... liten kniv, större kniv, stor kniv, tång, såg och pinne med lim på... nej, detta filter vill inte skiljas från linsen i övrigt. Inte alls.

Vad skulle ni tro att man kan tvätta med utan att förstöra plast med och som inte förstör linsen i övrigt?
-=Fullmoon=-
Inlägg: 3529
Blev medlem: 4 december 2007, 16:32:13
Ort: Jönköping -

Inlägg av -=Fullmoon=- »

Hmm jag har då öppnat några sånna här och de har det bara varit en blåtonad glas/plastbit som man ersatt med antagligen gammal filmrulle eller från en gammal tv dos (det bruna plasten) annars kanske det inte ens är säkert att du måste byta filtret.
Användarvisningsbild
Stolleman
EF Sponsor
Inlägg: 2679
Blev medlem: 21 oktober 2005, 20:46:45
Ort: Utanför Växjö

Inlägg av Stolleman »

Jag gjorde själv det med min webkamera för några år sedan men då var det bara en slags linsfilter jag plockade bort så fungerade det, färgen i ljust rum blev lite blek men med ir i mörkret blev det häftigt =) Jag hade en Philips Tucam har jag för mig att den hette..
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

glöm inte att kolla om det sitter någon IR-blockerande plastskiva framför ljussensorn - tror knappast att man sätter IR-block på linserna utan det du försöker ta bort är själva antireflexbehandlingen, och det är helt annan sak.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Inlägg av Walle »

Jag vet inte hur det är med webbkameror, men på digitala systemkameror så sitter IR-filtret nästan (det finns några undantag) alltid tillsammans med AA-filtret precis framför sensorn, precis som xxargs skriver.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Inlägg av bearing »

På min webcamera sitter det ett rödfärgat filter i objektivet.
victor_passe
Inlägg: 2436
Blev medlem: 28 januari 2007, 18:45:40
Ort: Kungsbacka

Inlägg av victor_passe »

På min ena kamera satt det bara en bit plast/glas? som var tonad.
Jag klippte av en bit av min gamla ericsson mobil som har halva baksidan i dagsljus blokerande och ir släppande plast och satte in den.
Sedan kunde man se nya saker på sedlar och belysa hela sitt rum med fjärrkontrollen till TV:n.
Dock blev kvaliten på bilderna helkassa.

Jag tog även och bytte filtrer på mobilen med en bit plast.
Tufft med ir-kamre mobiltelefon.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Inlägg av Walle »

Själv ska jag modifiera min Canon EOS 10D till IR-kamera :) Men jag orkar inte pilla själv, så jag skickar den till USA för konvertering :)
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6381
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Inlägg av Biker »

Fokusen punkten för ir ligger inte exakt där kameran är kalibrerad (synligtljus) brytningen varierar ju med våglängden.

Så normalt är den inställd att vara någorlunda mellan 400- 750nm.
Utökar man kamerans område genom att pilla bort filtret så tar man in ljus mellan 400-1000 nm.

Ljuset som ligger uppåt tusen ger oskärpa åt bilden den delen hamnar i oskärpa.

Vissa objektiv har ju två fokuspunkter en balanserad för normalt synligt ljus och en för ir foto.

Nu märks detta mest på korta avstånd.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Inlägg av blueint »

Hur ändrar man optimeringen för fokus till IR istället för synligt ljus?
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6381
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Inlägg av Biker »

Fokuseringen går justera i kameran - antingen me mjukvara eller en pot som man kan justera - iaf på systemkameror

Normalt sett görs detta inte utan man fokuserar manuellt när man kör ir.

Kan ju bli lite bökigt me en mobilkamera men autfokusen måste gå att fixa till - det lär den göras vid fabriken - kalibrering för att kompensera för toleranser.

Men även om man justerar in den för att ha optimalt fokus uppe vid rött-infrarött mellan 650-1000 så förflyttar man bara problemet.
Då är det synliga ljuset 400-700nm så kommer att vara ur fokus o ge oskärpa.
Detta kan ju fixas me ett filter som blocker det synliga och bara släpper igenom ir - typ svartfilter.

Detta måste man göra om man skall ha superskarpa närbilder.
Men man får man ju in mycket mer ljus om man tar allt som kan detekteras för att bygga upp bilden - till priset av lite oskärpa.

Så det beror på vad man ska plåta - på kortdistansfoto typ porträtt och dokumentfoto så är det lite kritiskt - men som sagt på lite längre distanser syns inte oskärpan så mycket.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Jag var 99% på att lägga ner detta då 3W med IR-LED inte gav mer ljus än vad som krävdes för 10cm. Att lysa upp hela rummet med fjärrkontrollen låter i mer i den stil jag letar efter.

I och med att det är en webbkamera så är antalet delar ganska begränsat ... till 2 delar totalt.

Om filtret inte är en coating på linsen så, vad är alternativet? En coating på sensorn?

Ska prova och gnugga med lite fönsterputs för bil kanske? Det kan ju tabort fågelskit.

Sensorn vet jag inte om man vågar att gnugga med något. Har flera 2 gånger petat bort smuts från sensorn med hjälp av en avbruten tändsticka, då den blir både spetsig men samtidigt mjuk.

Hur tror ni att annan elektronik kan komma att reagera på fönsterputs, IC kondensatorer, motstånd?

Då det är en webbkamera och inte en systemkamera så medför det att allt är mycket mindre ... mycket mycket mindre. Sensorn är kanske 2x2mm på en av kamerorna.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6381
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Inlägg av Biker »

Filtret sitter nästan garanterat framför sensorn.

En lätt ljusblå eller iaf åt det blåa hållet sänker som ned ir området.

S/v vita kameror har inte denna utan bara färgvarianterna.
Nerre
Inlägg: 27402
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Inlägg av Nerre »

netrunner skrev: Om filtret inte är en coating på linsen så, vad är alternativet? En coating på sensorn?
En plast/glasskiva framför sensorn.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Jag har kollat alla jag har och ingen har ett filter framför sensorn. Några har en glas ... "byggnad" runt sensorn. Den ser ut att vara med för att skydda sensorn då det innanför är trådar av guld till sensorn chipet.

Iofs om inget annat funkar så kan jag testa att pilla bort den. Tar det senare i så fall.

Att med lite hårdhänt behandling tvätta lins och sensor med fönstertvätt + topz har inte skadat kameran. Tvättade även kameran med varmt vatten och torkade med hårtork och det var nog inte så bra. Dagen efter var den 95% ok i alla fall.

Tittar man på vad denhär killen gör så hittar han sitt filter i linsen. "Step 5"
http://www.instructables.com/id/Making- ... on-Webcam/

Jag får forska vidare...
Skriv svar