Fyrkantvåg till sinusvåg

n00bl0r14n · Inlägg av **n00bl0r14n** » 12 november 2008, 21:12:29

Hur ska jag få en fyrkantsvåg till en sinusvåg?

peter555 · Inlägg av **peter555** » 12 november 2008, 21:13:22

LP-filter tex.

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 12 november 2008, 21:20:20

En sinus-shaper.
Om du tittar i schemat för Tektronix FG502, finns på min manualsida.
Där kan du se hur den är konstruerad.

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 12 november 2008, 21:51:41

Gäller det växelriktare med fyrkantvåg så är det inte kul alls då all filtrering måste ske med skymmande och tunga passiva komponenter och dess höga reaktiva last gör att det blir stora förluster - om omvandlaren klarar det alls...

HUGGBÄVERN · Inlägg av **HUGGBÄVERN** » 13 november 2008, 09:21:59

Applikation? Gäller det en bestämd frekvens eller ett spektrum (svep).
Fyrkantvågens övertoner ligger ganska högt i amplitud varför filter kan vara svåra att få till.

bengt-re · Inlägg av **bengt-re** » 14 november 2008, 21:15:22

ähh... ett bra filter gör fin sinus av fyrkantsvåg. Så länge det inte är frågan om effekter så är det enkelt löst med några kondingar, några op och en hög motstånd.

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 14 november 2008, 22:34:55

beror på hur pass 'fin' sinus man vill ha - men är det krav på 80 dBc till närmaste överton så är det inte längre 'enkelt med några kondingar, op-ampar och motstånd' utan det börja bli ganska seriös designing av filter.

det är alltid lättare om man utgår från så sinuslik signal som möjligt innan filtren och tex. triangelvåg kan vara bättre utgångsläge.

MicaelKarlsson · Inlägg av **MicaelKarlsson** » 15 november 2008, 10:43:44

MAX7400CSA LP filter

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 15 november 2008, 14:30:14

Jovisst man kan ta i så att man kräks (även om maxims produkter är ganska smuttiga) - skall man slå av och på snabbt så kommer den här filtret (som alla högordningsfilter) att ringa ganska mycket efter på/avslaget samt att grupplöptiden är urursel om man tänker använda det till något annat än singelton. fördelen med SC-filter är att man kan flytta brytpunkten genom att ändra på klockfrekvensen till kretsen - så om fyrkantvågen är neddelad 100-del av klockfrekvensen så kan man får en 'sinus' som följer helt efter klockfrekvensen - dock bara upp till ca 10 kHz...

Skall klara över 80 dB dämpning för 3' överton av sagda fyrkantvåg så måste filtret vara minst av ordning 6 av elliptisk typ, medans uppåt ordning 12 om det skall göras av butterworth-typ - blir en ganska rejäl kaka OP-ampar med tillhörande nogrant trimmade komponenter...

---

Skall man göra passiva filter för tex fyrkantomvandlare så kommer man se att prestandan blir ursel med ett enkel tvåkomponents LC-filter där ca 1/4 av utmatad effekt studsar tillbaka med ca 110 grader i fasförskjutning för grundtonen (50 Hz) och med stora värden på induktanser (L typ 754 mH, C typ 14.3 uF) för ca 14 dB sänkning av 3'-övertonen.

Den stora faran är inte ovanstående med överhettad växleriktare inom snar tid utan vad som händer när man kopplar in annan - mindre last än vad filtret är räknat för - filtret ovanför är räknat för 230 Ohm last (1 ampere, 230 Watt) och vid 230 Volt matad fyrkantvåg ger den 290 Volt i topp - ser hyggligt ut även om det är en ganska spetsig sinus - men när man kopplar in mindre last av säg 2300 Ohm (0.1 ampere) så blir det farligt då toppspänningen hamnar på 2300 Volt!!!

hur spänningen blir när man kopplar till switchade nätaggregas ingångar kan man bara spekulera om - men räkna med pajad ellyt förr eller senare pga överspänning......

Passiva filtret arbetar som impedansomvandlare vid kraftigt avvikande last mot det beräknade värdet och man kan få kusligt höga spänningar om man inte ser upp.

Även om man provar att minskar induktansen till en 10-del (75.4 mH) så att den bara rundar av fyrkantvågen en del men behåller 14.7 uF mot backen efter induktansen, och tror det blir bättre - fel - även med 230 Ohm impedans så råkar systemet hamna i resonans på just 150 Hz (3'-övertonen) och hela dämpningen som man var ute efter är borta - och vad värre är är att den fasmässigt adderar på spänning av de redan befintliga 230 Volt vid varje omslag och man får en ringning på 150 Hz som toppar vid 600 Volt - detta vid tänkta 1 Amp last och 230 Ohm.

minskar man lasten till 2300 Ohm så hamnar spänningen runt 1600 Volt i topp...

Hur man än gör så blir det lätt farliga spänningar när man försöker filtrera fyrkantvåg med någon form av drossel och konding i serie - och en sådan länk inträffar alltid när man gör skarpa LP-filter i någon form och spänningen blir lätt hög så fort resistansen på lasten är högre än den för filtret beräknade värdet - och likaså spänningen går låg när lastens resistans är lägre än för filtret beräknde värdet...