UPS för att stabilisera 230-nätet?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
snubber
Inlägg: 53
Blev medlem: 23 april 2007, 07:51:16
Skype: Leif Nilsson SM7MCD
Ort: Småland
Kontakt:

UPS för att stabilisera 230-nätet?

Inlägg av snubber »

Jag behöver stabilisera nätspänningen samt överbrygga lite korta strömavbrott på 10 min, belastningen är bara 200 - 300 W. Försörjningen skall vara till en mätstation som kommer att ha spänning via lång förlängningssladd en bit ut i skogen. Mätstationen finns redan i drift på ett ställe men skall flyttas under hösten, vid koll av spänningskvaliteten insåg jag genast att det kommer att bli problem ...

Jag har anslutit en vanlig glödlampa på 100 W och mätt på den lasten i en vecka. Spänningen varierar mellan 195 - 232 volt, och det klarar inte en del av utrustningen. Dessutom förekommer det att strömmen försvinner helt vid omkopplingar, så någon form av UPS behöver jag ändå

Tänkte att det är enkelt med en UPS, men det verkar som om få UPS:er har spänningsreglering vid normal drift. Det finns på de lite större aggregaten sk. AVR, som reglerar utsspänningen även vid normal drift, men dessa känns som väldigt mycket "overkill", dessutom kostar de ofta 5 kkr eller mer.

Är det någon som vet om ett UPS med AVR-funktion i 300 W-klassen?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17767
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

några gamla apc hadde det, en modell där man körde allt via trafo och snabbt kopplade om lindningarna vid varierande spänningar
Mindmapper
Inlägg: 7221
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

Den här tycker jag verkar bra. APC BACK-UPS RS 800VA, 1700kr (antar det är exkl moms)
http://www.apc.com/resource/include/tec ... _watts=300

Jag har goda erfarenheter av APC. Har använt andra RS typer, dock ej denna, utan bekymmer. Det enda negativa är det att utbytesbatterierna är dyra, men det är inte specifikt APC.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17767
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

en sak, vid svajigt nät så tycker jag magnetstabbar funkar bra, men dom är int billiga
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Magnetstabb är mycket bra, vi använde dem ofta på båtrna för att lösa elkvallitéproblem, dyra, men bra. Kan gå hitta som surplus iband och då billigt eftersom folk ofta inte förstår att det är dyra fina prylar och inte bara en gammal äcklig trafo ;)
Mindmapper
Inlägg: 7221
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

Fördelen med magnetstabarna är att de kan sitta där år efter år utan batteribyten. I de fall man inte behöver hålla igång grejorna vid strömavbrott är de idealiska.
Användarvisningsbild
snubber
Inlägg: 53
Blev medlem: 23 april 2007, 07:51:16
Skype: Leif Nilsson SM7MCD
Ort: Småland
Kontakt:

Inlägg av snubber »

Jo magnetstabbar hade varit klockrent om det inte varit för att kraftbortfallet varar i flera minuter ibland. Men APC-aggregatet verkar vara potent och skall undersökas närmare ... Tackar.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Det man skall titta efter är om billiga UPS:n man är intresserad av är modellen som kopplar rakt igenom (iofs med en massa överspänningsskydd mm) när strömkvaliten är inom ramarna, men kopplar in fyrkantvågriktaren när matningsströmm är utanför ramarna.

Då kommer man till första frågan - tål dina grejor fyrkantvåg övh. dom billiga UPS:erna är nästan alltid av fyrkantvågtyp

Andra grejen är att överkopplingen kan ta lite tid innan systemet anser att strömmen är utanför kvalitetsramarna - du kanske förlorar en halvperiod innan reserven kopplas in - klarar du det.

Det är den här typen av detaljinformation som du måste jaga.

En UPS som ger sinus ut och driver utrustningen i alla lägen genom sin växelriktare (ej genomkopplad ström som dom billiga UPS:a) kostar lätt ganska mycket mer pengar. En signum för dessa är ofta att det fins möjlighet att koppla in extra batterier i något avseende och tål att köra på batterier i obegränsad tid - biliga UPS:s tål inte det utan är glödheta när interna batteriet lagom tar slut.

Om du inte vill köpa nytt så blir det att springa på elektronik-loppis och budgetera för ett kit nya batterier - många bra UPS har gått till skrot bara för att batterierna är slut och man vill inte ta kostnaden att byta...
Mindmapper
Inlägg: 7221
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

Ofta är kostnaden för att byta batteri så stor att för ett par hundra till så får man en ny UPS med garanti. APC har t.ex haft sådana erbjudanden.

Det tar emot att skrota fullt fungerande UPS'er bara för att batteriet är slut. Men ofta har man inte den tiden som behövs för att hitta alternativa batterier. Att hitta batterier med rätt mått och kvalitet på andra ställen är inte så lätt för vettiga priser.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Hmm - brukar det inte ganska ofta vara klassiska 2 st 6-7 Ah-batterier typ biltema 80-410 i en liten APC-UPS - batteristorleken som används tamefan överallt i larm/UPS mm. eller 80-409 som fins i min surplus-UPS på 1200 VA/940 Watt sinus - (yepp orkar tom hålla igång min AC - dock inte starta på batteri även om det är precis på det berömda håret - hade den kunnat köra några perioder till innan skyddet slår ifrån så hade det förmodligen gått igång)

Trots allt så fins det bara en begränsad antal typer av dessa telecom AGM-batterier och med lite mätning av yttermått så bör man ganska snart hitta en passade sådan.

Givetvis kanske man inte kan förvänta sig samma hållbarhet med biltema batterier som ett kit Yasa-batterier, men det är ett val man gör om man inser att man får typ 3-kit biltemabatterier för samma pris som 1 kit yasa-batterier typ. I företagsvärlden så bryr man sig inte fullt ut så mycket om kostnaden utan man köper en ny kit reservbatteriet från APC eller en ny UPS med tanke på reservdelspriseerna på deras batterier...

Man kan nämligen inte räkna med mer än ca 3 år hållbarhet på småbatterier som underhållsladdas kontinuerligt på 13.8 Volt oavsett om det är billig eller dyr batterimärke... det är interna korrisionen pga. spänningen och värmen från UPS:n som gör att dessa batterier åldras fortare än när de förvara på hyllan i 20 grader med regelbunde halvårsladdning.
Användarvisningsbild
snubber
Inlägg: 53
Blev medlem: 23 april 2007, 07:51:16
Skype: Leif Nilsson SM7MCD
Ort: Småland
Kontakt:

Inlägg av snubber »

Jag har lånat ett par UPS:er och testat med vridtrafo, och dessa ganska billiga släpper igenom inkommande utan någon reglering, slår sedan om vid 160 - 190 vac. Tråkigt är att omslaget sker väldigt olika i nivå. Men de funkar fint vid totalt bortfall.

Helt klart är jag i behov av en UPS som lämnar någorlunda sinus då det är ganska känsliga mätningar som skall registreras. Jag har fått låna en helt OK UPS, men den väger över 50 kg. :shock: :( och skall bäras hela vägen in i skogen ... pust Kanske man kan vänta till det blir snö och släpa den i pulka. 8) :lol:
Mindmapper
Inlägg: 7221
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

Den jag länkade till har AVR och ska klara 175 - 295V utan att koppla i batteriet. Om den lämnar den kvalitet på sinusvågen som du behöver lämnar jag osagt.

xxargs> Jag har inte kollat biltema eftersom det är rätt många mil till närmsta butik och de numer bara säljer i butik. De jag kollat i övrigt skiljer det bra mycket i pris mot Biltema och det är svårt att hitta någon med ett så stort sortiment som Biltema också. Ofta är det standardstorlekar men ibland passar inte formaten riktigt. Kapaciteten brukar också vara mindre och du kan man inte förvänta sig samma upptid som med orginalet.
Om man tänker på att ta till en del när man köper in så skulle batterier med lite lägre kapacitet fungera utmärkt.

Det finns en del andra saker som också gör att man gärna byter upp sig. Man tar gärna en modernare UPS med bättre övervakning, nätverk och USB när ändå batteriet är slut.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27279
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

och skall bäras hela vägen in i skogen ... pust
duger den inte i andra ändan av kabeln som ju tydligen finns där idag?
Användarvisningsbild
DjAlbert
Inlägg: 354
Blev medlem: 28 oktober 2007, 17:46:00
Ort: Deje

Inlägg av DjAlbert »

Det är väl kabeln som egentligen är problemet ...
Att det är lång kabelsträcka med för klen dimension.
Jag skulle helt enkelt säga att TS byter kabel till en mer lämplig, för jag antar att det är en vanlig 3G1,5 skarvsladd som ligger där idag. Eftersom TS skriver lång förlängningsladd så gissar jag på att det är över 50 meter.
Kolla om du kan låna kabel av nån, iof inte många som kanske kan låna ut över 50 meter 3G2,5 eller grövre, men iaf försöka att låna o testa ifall spänningen blir stabilare i andra änden. Eftersom UPS;en kmr lasta kabeln mer än 300 W så lär kabeln bli överbelastad vid den längden, om det redan idag är problem.
Mindmapper
Inlägg: 7221
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

En konstant resistiv belastning i en klen kabel förklarar inte att spänningen varierar mellen 195 - 232V. Är det klen kabel kommer naturligtvis spänningsfallet i kabeln att bli stort men det förklarar inte variationen i spänning. I så fall ska det vara andra varierande belastningar som får ström genom samma kabel som förklarar variationen i spänning.
Skriv svar