Driva krets med 12v

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
nico
Inlägg: 21
Blev medlem: 5 januari 2008, 00:06:15
Ort: Karlskoga

Driva krets med 12v

Inlägg av nico »

Har en sådan här krets;
http://www.kjell.com/filarkiv/SUPPORTPD ... _mk103.pdf

Som är gjord för att drivas med ett 9v-batteri. Nu skulle jag istället vilja driva den med en 12v molex-kontakt istället. Och då är frågan om man helt enkelt bara kan använda ett motstånd och i så fall hur man vet vilken resistans detta ska ha?
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26578
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Motstånd fungerar inte så bra till detta. Däremot en spänningsregulator som man kopplar till 12V och som ger ut 9V. 7809 gör precis det. :)
cyprox
Inlägg: 81
Blev medlem: 1 december 2004, 14:49:35

Inlägg av cyprox »

Bara ett motstånd kan inte sänka spänningen.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26578
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Jodå. Det blir en spänningsdelare (ungefär) med motståndet och den inkopplade övriga elektroniken.Det inkopplade motståndet är ju lika stort hela tiden, så då måste spänningen ändras när effektförbrukningen ändras.

edit: Tog bort en upprepning.
Norpan
Inlägg: 2229
Blev medlem: 12 april 2008, 18:20:27
Ort: Småland

Inlägg av Norpan »

Det skulle antagligen funka direkt med 12V om man byter R9 till ett på runt 200Ω.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Inlägg av jesse »

Jag tänkte först som norpan, men både T1, T2 och T3 jobbar med bas-emitterspänningen 0.6 volt som tröskel... alltså måste dessa värden också ändras... R10,R11 och R12 på 1.5M bytes till 2.0M. Fast om du bara byter R9 till att börja med så kan inget gå sönder i alla fall om bara microfonen tål 12V.

EDIT: jag menar T2,T3 och T4.... T1 verkar operera på en högre spänningsnivå på basen, man kanske måste justera även R2.
cyprox
Inlägg: 81
Blev medlem: 1 december 2004, 14:49:35

Inlägg av cyprox »

JimmyAndersson skrev:Jodå. Det blir en spänningsdelare (ungefär) med motståndet och den inkopplade övriga elektroniken.Det inkopplade motståndet är ju lika stort hela tiden, så då måste spänningen ändras när effektförbrukningen ändras.
Sant sant... tänkte inte så långt.
Användarvisningsbild
perco
Inlägg: 115
Blev medlem: 1 juni 2003, 23:19:49
Ort: sthlm

Inlägg av perco »

Jag läste någonstans att en spänningsregulator skapar störningar i strömmen och att den lösningen därför inte passar till ljudbyggen. Stämmer detta eller är jag helt ute och cyklar?

Vill själv få ner 12v till %v för att driva ett USB-ljudkort. Tanken är inte ta strömmen från USB eftersom laptopen orskar så mycket störningar i strömmen.

btw, förbise eventuella syftningsfel där jag inte använder rätt ord för rätt sak. Försök förstå helheten =)
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26578
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Både switchade och linjära regulatorer *kan* ge störningar. Men det är inte så att de alltid ger störningar och därför är olämpliga i ljudbyggen. Precis som med mycket annat så beror det på hur allt är konstruerat.

En switchad regulator stänger av/på spänningen. Det skulle bli väldigt mycket störningar om man inte dels switchade med högre frekvens än man kan höra och dels inte använde bl.a kondenstorer som fungerar som en slags medelvärdesbilderare i det här fallet. En linjär regulator "eldar upp" det man inte vill ha ut, så där försvinner även lite rippel (ojämnheter i spänningen). Men om den regleringen blir för långsam så kan man istället förstärka ojämnheterna.

Men nu är de flesta regulatorer som säljs så pass bra att man får ut en stabil spänning med omärkbart lågt rippel, så länge som man följer det som står i databladet. Så det är inga problem att använda t.ex en 7805 eller liknande till förstärkarbyggen.


När det gäller spänning från USB-porten så är det en lite annan grejj. Vet inte riktigt hur det är med laptop-nätdelar, men nätdelar till stationära datorer ger ingen vidare stabil spänning. Däremot jämnar moderkortet ut detta så att CPU'n mm får en lite trevligare miljö. Men sedan har vi hårddiskar och massa annat. De ger mycket störningar och skräp. Det är därför som man bör undvika att sätta en mikrofonförstärkare i datorn. Att däremot hämta spänningen från USB-porten är faktiskt inte så farligt så länge man filtrerar bort diverse störningar som finns där. Det finns många externa ljudkort som är sååå tysta och fina. Se bara på B.W.O; laptop's så långt ögat kan nå. :)


Så kort sagt: Det kan bli störningar, men det kan även fungera hur fint som helst.
Eller ännu kortare: Det beror på. :D
Rolf Zetterberg
Inlägg: 985
Blev medlem: 13 september 2007, 19:03:17
Ort: sverige

Inlägg av Rolf Zetterberg »

Den enklaste lösningen(om man nu vill ha en enkel,fungerande lösning-det är ju tydligen inte alla som vill ha det så har jag förstått)är ju att driva med 12V och öka R8 så att det blir 9V över C4.
Grundproblemet med den här kretsen är ju annars att strömförbrukningen varierar från 0,5 till 12mA.Det skulle man kunna fixa genom att koppla till en extra gren som drar ström så att det blir samma strömförbrukning hela tiden.Lätt fixat med en trissa och ett par motstånd.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Troligen kommer det inte att hända något alls när du går upp till 12 Volt förutom att trissorna går något varmare.

det verkar vid en snabb koll som att alla trissor är motkopplade och därmed strömstyrda så det händer inte så mycket där.

micken tror jag heller inte är något bekymmer då den också självbiaserar sig med sin interna FET-trissa och ligger på ett par volt.

Om man är osäker ang. mickmatningen så kan man öka motståndet från 10 kOhm till 12 kOhm, så blir det samma ström som vid 9 Volt typ.



---

Om man ändå är tveksam så är det en utmärkt övningsobjekt att köra i spice-simulator - micken kan ersättas med 2-3 kOhm resistans eller en signalgenerator med lika många kOhm in inre resistans och lysdioderna med 1.5 Volt zenedioder - koppla upp och se vad som händer när du ökar och minska spänningen, resp. minsar och öka signalen från mickersättaren.
nico
Inlägg: 21
Blev medlem: 5 januari 2008, 00:06:15
Ort: Karlskoga

Inlägg av nico »

Tackar för alla svar :)
Kort fråga bara: Vad är en trissa?
Kommer att sitta i ett ganska välkylt datorchassi bredvid en fläkt så tror att eventuell värme kommer att ledas bort relativt bra.

Tolkar alla svar ungefär som att om jag kör på 12v och sätter ett motstånd framför micken så borde det inte vara några större problem(?)
Funderar bara på om det blir max 12v eller max 9v spänning över lysdioderna (om det nu kan bli såpass mycket, är inte sådär hundra på exakt hur alla delar av kretsen fungerar egentligen)?
Användarvisningsbild
vfr
EF Sponsor
Inlägg: 3515
Blev medlem: 31 mars 2005, 17:55:45
Ort: Kungsbacka

Inlägg av vfr »

Trissa = transistor
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26645
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Vid 12V bör R9 ändras också för att säkerställa att de inte får för hög ström.
Användarvisningsbild
perco
Inlägg: 115
Blev medlem: 1 juni 2003, 23:19:49
Ort: sthlm

Inlägg av perco »

Till jimmy och xxargs

Låt oss säga att jag inte vill driva mitt usb-ljudkort via "usb-strömmen" utan vill ha en extern strömkälla. Om jag vill mata mitt USB-ljudkort med 5V och har 12V från ett externt labbagg. Skulle jag kunna använda ett mostånd då? Antar att det behöver klara lite effekt, men det skulle fungera utan risk att förstöra USb-ljudkortet?

// perco
Skriv svar