Returned energy dump

[MadModder]

Funderade lite på den här skyddskretsen, original i svart:



Jag har lagt till det röda.
Om man bryter matningen, borde då inte trissan öppna och ladda ur kondingen?

[JimmyAndersson]

Japp, det gör den. Utan någon extra last så laddar den ur långsamt. Vad ska den kopplas till?

[MadModder]

Långsamt å långsamt... efter 3 sekunder med 33Ω är kondingen i princip tom.

Det ska sitta i mitt fräsagg.

[JimmyAndersson]

Mitt simuleringsprogram är nog alltså inte det snabbaste...

Borde nästan ha misstänkt ett fräsagg.

[MadModder]

Fast det blir ju lite knas när spänningen som ska laddas ur samtidigt ska hålla trissan öppen som styr urladdningen. Nåja. Får se hur det blir i verkligheten
Vad fick du för tid?

[JimmyAndersson]

Det rörde sig om minuter.

Verkligheten är nog den bästa testmiljön. Jag väntar på en ny uppgradering av Verkligheten. Den ska tydligen innehålla en ångrafunktion...

[MadModder]

Ok. Om trissan inte öppnar alls, så är spännignen ca 0,3V efter 5 minuter. Hmm...

[Knotas]

Jag har också tänkt att använda denna typen av dumpkrets, har ritat in den i mitt svulloschema och har fått hem komponenterna.

Ska labba på platta först tänkte jag, för att testa funktionen av dumpkretsen.
Det gör jag när jag fått motorerna.

Jag har tänkt att lägga upp nyaste versionen av schemat på forumet men först efter praktiskt test.
Vill ju inte "lura" någon annan att bränna korten...

Har alltså tänkt att använda 24VAC-trafon trots att den går utanför nya rekommendationen.

[PeterH]

Låter bra Knotas! Det finns ju två olika lösningar från Gecko på denna dump-krets, vilken kör du? Om du tänker köra på samma som MM, finns det någon speciell anledning eller är det bara för att den är enklare?

När ni testar (Knotas och MM) kör ni då med en inkopplad stegmotor och en borrmaskin för att verkligen testa kretsen eller?

/PeterH

[Knotas]

Jo, samma dumpkrets som Madmodder.
Anledning... tja, det såg ut som en krets jag förstod tanken bakom helt enkelt.
Det blir ju lättare att labba då.

Tänkte jag skulle prova att använda två dioder i serie istället för den enda dioden.
Detta för att få ner spänningen något.
Varje diod har ju Vf på 0.895V

Olastat blir det då i mitt fall 34.3V - 0.895 - 0.895 = 32.5V

Känns som det blir lite mer marginal då.

Japp, har tänkt att spinna upp en motor med borrmaskin för att prova dumpkretsen.
Dock inte med lika höga varvtal som Madmodder provade sist, hehe.
Helst borde man väl prova att spinna tre motorer som sedan stannar samtidigt och mäta hur mycket som dumpas mot jord, får se om jag kan lösa det.

[MadModder]

Jag har nu simulerat i Falstads kretssimulator.

För den som vill testa själv:

Kod: Markera allt

$ 1 5.0E-6 59.84295036739207 49 5.0 50
r 640 192 720 192 0 1000.0
d 640 240 720 240 0
r 640 272 640 352 0 1000.0
t 640 368 704 368 0 -1 4.796099341798653 -0.6911871396333655
r 720 416 720 496 0 22.0
r 576 192 576 496 0 2200.0
c 800 192 800 496 0 0.02 7.701442927356991
s 496 192 496 272 0 true false
v 496 496 496 320 0 0 4.0 33.0 0.0
w 576 192 496 192 0
w 496 272 496 320 0
w 496 496 576 496 0
w 800 496 720 496 0
w 720 496 576 496 0
w 704 384 720 400 0
w 720 400 720 416 0
w 704 352 720 336 0
w 720 336 720 240 0
w 720 240 720 192 0
w 640 192 640 240 0
w 640 240 640 272 0
w 640 352 640 368 0
w 800 192 720 192 0
w 640 192 576 192 0
g 576 496 576 544 0
s 896 304 896 400 0 true false
w 816 192 800 192 0
r 816 192 896 192 0 6.0
w 896 192 896 304 0
w 896 400 896 496 0
w 896 496 800 496 0
x 397 416 413 416 0 24 33VDC
x 927 367 943 367 0 24 Last
o 6 64 0 3 80.0 1.6 0

Ändrade bleedermotståndet till 22Ω för såna effektmotstånd har jag hemma
Efter ca 5s är spänningen i kondingen 2,5V.
Av någon skum anledning blir spänningen drygt 60V när jag slår till brytaren, därför lade jag in en last som går att koppla bort.
I mitt bygge ska jag använda en MBR2045CT som diod. Det är enschottky, för lågt framspänningsfall. Lika bra. Jag har ju 50st...

[Knotas]

Det såg ju lovande ut. Ska bli spännande att prova i praktiken.
Det känns som det behövs en väl fungerande dumpkrets om man ska våga ligga på dryga 32V-matning.
Du skrev ju att motorerna kan i vissa lägen dra så lite som 0.3A har jag för mig. Det är ju väldigt nära olastad matning.

Jag ska använda BYW29E-200 dioder, alltså enligt originalschemat ifrån Gecko.
Jag tyckte den ganska höga Vf är en fördel för att få lite mer marginal.
Ska som sagt prova två st. i serie.

Är nog ingen risktagare...

[PeterH]

Problemet är ju inte bara att "ligga nära matningen" utan att motorerna genererar spänning när dom stannar eller om dom drivs på med exempelvis borrmaskin (lär ju inte hända i maskinen, men man vill ju säkra sig )

/PeterH

[H.O]

Tänk på att denna krets enbart "dumpar" den eventuella spänning som gereraras av motorerna vid hastiga inbromsningar, tvärstopp etc. Om du ligger på 32-33V nominellt när MAX är 35 så räcker det ju att nätspänningen stiger sådär 1.5% så är du över 35V.

Don't push it! Kör med dumpkretsen och 24-28V DC - det är min rekomendation.

För att jämföra med Gecko så är deras Maximum supply voltage 80V men varje drivsteg testas vid 100V och går sönder vid 112V, om jag minns rätt. Att säga att 35V är max när den går sönder vid 35.1 är, iofs sant men det betyder ju att det inte finns NÅGON marginal.

Vilken IC är det som sitter på det kortet du har?

EDIT: Om du ändå vill ligga så nära max så kan du ju alltid överväga en reglerad nätdel.
/H.O

[Knotas]

I Geckos texter läste jag att motorerna kan generera uppemot 80V om de stannar samtidigt alla tre, vilket ju är fullt möjligt vid normal drift.

Det övertygade mig om att en enkel skyddsdiod (som jag först tänkt använda) inte kommer att räcka för att ta hand om all den överspänningen.

En riktig dumpkrets känns tryggare.
Mitt tänkta borrmaskinstest blir mest för att prova att kretsen faktiskt dumpar generad spänning till jord. Inte testa några gränser alltså.

Jag är mer intresserad att testa gränserna i vad man kan skapa med Lillasystern.

Att jag väljer att använda 24VAC-trafon beror på att 51-motorerna behöver högre spänning för att prestera bra.
Vid lägre spänning hade 41-motorerna varit ett bättre val enligt Jojjes tester.

Edit: På Jojjes kort sitter det Allegro A3979 kretsar.