Layutförslag på MINI-USB-B hålmonterad?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Layutförslag på MINI-USB-B hålmonterad?

Inlägg av limpan4all »

Någon som har använt en hålmonterad MINI-USB-B kontakt och har åsikter om vilka designregler att strunta i?

Skall kopplas ihop med FT232RQ.

Problemet är att den hålmonterade (ELFA 42-709-97) har USBDN på pinne 2 som ligger i "innerraden" dvs kan inte dras rakt ut från komponentkroppen såsom man kan med den ytmonterade varianten.

Att bara dra "rakt upp" är olämpligt då USBDN och USBDP måste byta plats mellan donet och FT232RQ.

Lösningen jag är inne på just nu är att dra den mellan 3 och 5 samt att ta bort padarna (K-s, L-s, K-m, L-m och IL) runt pinne 4 som ändå inte används (men självklart behålla hålet).
Samt tumma på designreglerna om hur mycket större ett hål skall vara utöver maximal pindiameter och att minska komonentsidepadarna på pin 3 och 5 till mindre än rekomenderat. Samt att routa på layoutsidan med 150um ledare.

Det andra alternativet som jag överväger är att dra ut ledarna på lödsidan förbi pinne 5 men då åker jag ju på viahål och det är inte bra i USBDP och USBDN.
farskost
Inlägg: 454
Blev medlem: 17 april 2006, 19:55:21
Ort: Mölndal

Inlägg av farskost »

Skulle det inte fungera om du satte kontakten på undersidan av kretskortet, då kommer ju benen att byra plats.
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Varför är det inte bra med viahål ?
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Inlägg av limpan4all »

Resten av mekaniken tillåter inte kontakten på undersidan.

Två viahål ger impedansförändringar som påverkar USB kanalen dessutom så kommer ledarlängderna att bli olika långa vilket iochförsig kan kompenseras med serpentindragning men ger utrymmesproblem. USBN och USBP är ett impededansanpassat par och bör så förbli.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26578
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Jag har aldrig tänkt på ledarlängderna när jag gjort kort med FT232RQ. Har tre olika projekt som varit igång dygnet runt i 2-3 månader nu. Så... antingen har jag haft tur eller så är det inte så våldsamt viktigt med ledarlängden och impedansparen. :)
Användarvisningsbild
flippy
Inlägg: 110
Blev medlem: 10 december 2005, 13:49:44

Inlägg av flippy »

Kan du inte vända FT232RQ komponenten 180 grader då och dra in dom genom ett hörn? Eller man behöver väl inte ens vända den då
Senast redigerad av flippy 5 juli 2007, 15:07:30, redigerad totalt 1 gång.
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Inlägg av limpan4all »

Nej tyvärr går inte det då FT232RQ har en stor kyl/monteringsyta under kapseln så där kommer inga ledare fram.
Användarvisningsbild
flippy
Inlägg: 110
Blev medlem: 10 december 2005, 13:49:44

Inlägg av flippy »

Ja det blev visst rätt tajt när jag kikade i databladet, bara 0,35 mm. Fast om man skulle kunna minska den med 0,35 eller 0,65 mm skulle det kanske gå med 6/6 respektive 8/8 ledare kanske?
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Inte spelar en via någon roll. Den är ju bara full-speed. Hade det varit hi-speed så börjar impedanser och ledarlängder spela roll. Jag har använt både FT232R och FT232B utan att ta hänsyn till ledarlängder osv.

Ett tips: Speciellt FT232B är känslig för transienter på D+ och D- vilket leder till att kretsen går i sleep-mode. En lösning som verkar fungera är att sätta en common-mode choke på ca 100uH på alla fyra trådarna.
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

3 Megabaud är ju DC, du lär aldrig kunna se någon inverkan från dina viahål.
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Inlägg av limpan4all »

3Mbaud??? FS är 12Mbit/s.
Ja, det är ganska korrekt att några viahål inte spelar särskilt stor roll, MEN när ens idioter till slutkunder kommer och säger att konkurentutrustningen klarar 7m USB kabel utan problem och min bara klarar 6m (trots att standarden säger max 5m) så gäller det att göra allt så rätt det bara är möjligt. Mina grejor skall alltid klara mer än konkurenternas grejor om det bara är teoretiskt möjligt, jag snålar hellre in på annat än på att inte göra bästa möjliga konstruktion bara för att det är enkelt.

Glöm ej heller att de flesta kablar som finns att köpa numera är 2.0 HS specade och jag tror inte att det går att få tag på 1.1 FS kablar har hemma.

Men mina grejor skall säljas och användas över hela klotet så man kan ge sig fan på att någon idiot kopplar in dåliga kablar.
Det kunden då klagar på är inte kabeln för den har säkert funkat i någon LS applikation tidigare. Nej kunden klagar på mina grejor som inte funkar, det är den krassa verkligheten som gör att jag anstränger mig lite extra för att uppfylla och helst överträffa standarderna.

Det blir bättre och billigare i längden och ger därmed högre lönsamhet totalt sett.

Men jag håller helt och fullt med er alla att för eget labb bruk så funkar det med istort sett vilken layout som helst. Speciellt om man bara kör den vanliga 6fot (1,8m) USB kabeln av god kvalitet.
Även jag har några sådana testdesigner i drift.

Att fuska ger vanligtsvis kunskap om vart gränserna går så man vet att hålla sig innom dom när det krävs...
Learning by doing eller Learning by fucking up.
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Jag tittade inte så noga på specarna även om det är 12Mbit/s så är det DC. Inte ens vid 100 Mb/s har viahålen någon avgörande betydelse. Då har spridningen för dielektricitetskonstant och tjocklek på mönsterkorten betydlig större inverkan.
Skriv svar