[nybörjare triac] Trigga fotoblix med TRIAC från PIC.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

[nybörjare triac] Trigga fotoblix med TRIAC från PIC.

Inlägg av netrunner »

Jag har 8st engångskameror som jag vill tjuvkoppla blixten på. Tanken är att kunna styra alla 8 från en PIC för att ta fina foton.

Det jag har att jobba med är upsättningar av dom vanligaste motstånden, kondensatorer och dioder. Samt 8st TRIAC TIC106D datablad här: http://www.bourns.com/pdfs/tic106.pdf

Blixten ger när den är laddad 190-220V

Kod: Markera allt

                      +------o Flash Trigger (+)
                      |
                  ____|____
                  _\_/_/_\_  TIC106D
                    / |
PIC o----R1---+----'  |  
              |       |
              R2      |
              |       |
GND o---------+-------+-----o Flash Trigger (-)
Rätta mig nu om jag tar fel, ska det vara såhär:

Max volt på gaten är 0,6?
Önskad ström på gaten är 0,005mA?

Summa R1 och R2 är 1MΩ? Kan ju inte stämma?

Kan någon hjälpa mig?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26763
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Du tänkar fel!

5µA som MINIMUM triggerström är rätt men det är 200µA som MAXIMUM. Planera då efter 163µA, det kommer att bli bra.

Spola R2 om du iaf. driver från en PIC.

R1 = (5V - 0,6V)/163µA = 27K
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

TIC106 är en thyristor, ingen triac.
Jag vet ganska lite om blixtar, men drivs de med växelspänning? En thyristor släpper nämligen inte förrän spänningen är noll över anod-katod, allt du kan göra är i princip att aktivera den i rätt ögonblick, inte stänga av utan att på annat sätt se till att tillförd spänning är 0 V. Fast det kanske sköter sig själv genom att tömma uppladdningskondensatorerna?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26763
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

En thyristor (/triac) stänger av när strömmen genom den understiger minsta hållströmmen, då blixtar nära nog alltid laddas upp av en flyback-konverter finns det alltså rikligt tid att den stänger av.
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Thyristorer slutar leda när strömmen går under dess hållström och spänningen har mycket lite med detta att göra. Så efter urladdning så ligger det ganska många volt kvar i kondingarna, eller ungefär lika mycket som är rörets brinnspänning ;)

Det är därför det går fortare att ta bild nummer två än blid nummer ett när man startar en "kall" blixt (om inte batterierna är så trötta att laddkretsen är segare nästa gång).

En viktig sak med denna anvädning av thyristorer är att trigga dem rejält så att tillräcklig energi finns i triggpulsen. Om man inte gör det så börjar den "halvleda" och med kraftig last händer samma sak som för switchtransistorer som halvleder - de brinner upp och dör... En sak som kan orsaka detta är ESD - då energin från ett uppladdad finger kan få thyristorn att halvtrigga och därmed dö - det är inte ESD-pulsen i sig som dödar thyristorn i detta fallet utan att man lyckas halvtrigga den. Kanske inget stort problem med de låga energier som finns i vanliga blixtar, men till andra liknande applikationer (sonarsändare, radarsändare för kavitetmagnetroner odyl) så är det ett rätt vanligt problem och även rätt dyrt då dessa snabba thyristor som klarar höga strömmar OCH höga spänningar är rätt dyra....
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

By the way... Kanske är jag lite gammalmodig, men ett bra sätt att minska problemen är att använda en liten triggtransformator lindad så att man kan kontrollera thyristorn med spänningen man har tillgänglig i kontrollogiken. Denna metod medger även användandet av GTO-SCR, men det är iofs en helt annan historia.

Som ytterligare passus kan man stänga av vissa vanliga SCR med rejäl negativ puls på styret. Står inte i databladen, men det fungerar ändå på vissa.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Stor tack för alla svar!

Jag testar nu med R1 = 2.2k och R2 = 22k.
Det funkar i 85% av fallen, något som inte är ok.

Nu ska jag prova som Icecap sa
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Ja, kommer att fungera bättre då - spänningen som krävs varierar ju lite med temperatur och från examplar till exemplar - så se till att spänningsmarginal och begränsa strömmen bara.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

*&#"! fortfarande bara 80% ... kanske inte är thyristorns fel iofs.
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Har den hunnit ladda klart innan du triggar då ?
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Nu är "flash ready"-LED lite svår att se.

Men jag får nog gå på att den inte är klar...
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Woha!

Avstörningskondensator kanske jag behöver, förslag på storlek, 0.10pF?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31807
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Inlägg av MadModder »

Hmm... avkopplingskondingar som strösslas ut bland IC-kretsar brukar vara typ 10nF - 100nF
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Kör nu med 22nF och vissa av blixtarna funkar hygglig bra nu.

Men några krånglar.

ALLA funkar om man manuelt flytta trigger-sladden från jord till 5V = flash!

Men anluter man triggersladden till en PIC är detta bara 80% (för en av blixtarna bara 10%). Känns som den inte har riktigt kontakt med jord i alla fall.

Ett växlande relä kan ju fixa detta men det käns som om det är fel väg att gå.

Ska man kanske har med R2 i alla fall, jag är öppen för förslag här???
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Du kanske kör med för korta triggpulser.
Skriv svar