22v ac-dc effektvärde

Tjaboooo · Inlägg av **Tjaboooo** » 1 september 2006, 23:55:01

hallå.
om det krävs 220v växelström för att en lampa(60w) ska lysa med full styrka räcker det då även med 220v likström för att den ska lysa lika starkt ?

Mvh Tjaboooo

psynoise · Inlägg av **psynoise** » 2 september 2006, 00:03:08

Eftersom det är 220 Vrms blir effekten samma för likström. Något svagt minne säger att glödlampor trivs bättre i växelström?

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 2 september 2006, 00:05:05

Ja det stämmer att 220V växelspänning ger samma lyse som 220V likspänning om man med 220V AC menar RMS spänningen (vilket man normalt gör).

Om man ska vara riktigt petig så förutsätter det att lampan är en ideal resistans för att det ska gälla...

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 2 september 2006, 00:06:21

Enligt ELFA:s faktasidor så lyser en glödlampa dubbelt så länge på AC

Prototypen

psynoise · Inlägg av **psynoise** » 2 september 2006, 00:07:46

Glödlamper har ju induktion, så impedansen (motståndet beroenda av frekvens) blir lägra vid likström. Det blir ju att den kommer lysa starkare vid likström och kanske gå sönder!

Tjaboooo · Inlägg av **Tjaboooo** » 2 september 2006, 00:09:15

jo glödlampor kan nog tänkas trivas bättre med växelström, blir ju "vilofaser" när spänningen sjunker.

likriktar man 230v får man ut 311v fick jag lära mej i gymnasiet men antar det är toppvärdet i pulserna.
om jag fattat det hela rätt så får man ändå ut 230v när spänningen stabiliseras med kondensator ?

psynoise · Inlägg av **psynoise** » 2 september 2006, 00:16:15

Man kan ta ut 311,999... V men då krävs det stor glättringskondensator. Det effektivaste är som du sa att ta ut 230 V

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 2 september 2006, 00:16:47

TJABOOOO

Det kanske gäller säskillda regler i Götborg men vi övriga har lärt oss att likriktning ger samma effektivvärde.

Puttar man dit en kondensator så stiger spänningen till toppvärde 310 volt om kondensatorn är tillräckligt stor.

Psynoise, hur stor är induktansen i en glödlampa?? Vad ger det för tillskott vid 50Hz?

Prototypen

Tjaboooo · Inlägg av **Tjaboooo** » 2 september 2006, 00:22:45

prototypen, elläraren jag hade på gymnasiet var den som lärde ut att likriktar man växelspänning får man ut ett värde som är 1.414 högre och kan inte minnas att han nämnde nånting om huruvida det var toppvärde eller effektvärde och är det jag försöker få rätsida på.

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 2 september 2006, 00:35:58

Frågan var ju om lampan lyser *lika mycket* med 220VAC som med 220VDC. Svaret på den frågan är JA! (i princip)

På fråga B så är svaret: Om man topplikriktar 220VAC blir den 220*1.41 V. Lampan lyser alltså dubbelt så starkt (i princip). (Nej, inte 41% mer)

Men observera att om du bara likriktar (utan glättning) så blir spänningen fortfarande 220V och lampan kommer att lysa lika mycket.

Tjaboooo · Inlägg av **Tjaboooo** » 2 september 2006, 00:42:14

okej då är jag med på hur det hela fungerar.
tack för hjälpen

psynoise · Inlägg av **psynoise** » 2 september 2006, 00:59:14

prototypen:
Tar tillbaka det jag skrev innan. Om det är en ren induktans blir det ju kortslutning vid likström. Ända sättet är väl att mäta en lampa!

rehnmaak:
Håller inte med, borde inte lampan lysa starkare för att den har lägre impedans vid likström?

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 2 september 2006, 02:00:29

Jag skrev i princip... men det klart vill man krångla till det så...

EDIT:

Och i mitt första inlägg skrev jag:

"Om man ska vara riktigt petig så förutsätter det att lampan är en ideal resistans för att det ska gälla..."

Icecap · Inlägg av **Icecap** » 2 september 2006, 07:58:57

Alltså.....
Visst har en glödlampa en självinduktion och visst har det betydelse att den mats med AC.

Men den självinduktion är så liten och frekvensen så låg att det enbart har matematisk giltighet, inte praktisk.

Men effekten är likaväl att en glödlampa lyser lika starkt vid 230Vdc som vid 230Vacrms. Faktisk finns det ställen där det är påbjudet med lys baserat på DC, nämlig där det finns roterande delar (t.ex. svarv) och man kan tro att de står still pga. stroboskop-effekten.

psynoise · Inlägg av **psynoise** » 2 september 2006, 11:45:25

Tog lite enkel matte till hjälp. Ohm mäte en 60 W lampa, R = 66 Ohm.

För likström (U = 230 V) blir det:

U = R*I => I = U/R
P = U*I = (U*U)/R = (230*230) / 66 W = 800 W

Säg till om jag är helt ute och cyklar?