Problem med nya CNC-fräsen.
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8424
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Problem med nya CNC-fräsen.
Har just byggt om min cnc-fräs och satt dit en 24000 rpm spindelmotor med frekvensomformare samt förbättrat utsuget med en borste som omsluter fräsområdet helt. Nu har jag ett intermittent fel som har ställt till det ordentligt. Z-xeln har fått ett eget liv och matar sig ner i bordet helt plötsligt.
Har även iakttagit små matningsfel på X och Y då och då men de får aldrig samma stora konsekvenser eftersom de ständigt får nya koordinater. Z-axeln får ju inte lika ofta någon ny koordinat så när den har fått en koordinat att gå ner så kan det ju dröja innan en ny G-kod ger andra koordinater upp eller ned. Dessutom så får ju alltid Y-axelns motorer alltid samma koordinater så därför inträffar aldrig byrålåda. Det är först när Z-axeln går ner i materialet som det blir byrålåda beroende på att en av Y-motorerna bromsas. Vilken motor som bromsas beror på vilken sida Z-axel landar.
Det brukar hända 5-10 minuter in i arbetet. Det medför att y-axlarnas motorer får byrålåda och drar sönder traversens sidostöd som om det vore papper. För att få ett begrepp om vad och hur så har jag nu torrkört med Z högt upp från plattan så att jag hinner nödstoppa. Jag har nu kört ett 20 minuters progam 10 ggr utan problem med både spånsug och motor aktiva och det går bra hela tiden.
Spånsugen får ju förstås inga spån eftersom jag "torrkör". Kan det vara så enkelt som att spånsugen alstrar statisk elektricitet bara när den suger spån, men inte annars och att det orsakar störningar i USB-överföring m.m. ? Fräsen är inte jordad eftersom eluttagen saknar jordledare. Jag använder GRBL och en Arduino Mega som styrsystem och det har aldrig krånglat före ombyggnaden.
Har även iakttagit små matningsfel på X och Y då och då men de får aldrig samma stora konsekvenser eftersom de ständigt får nya koordinater. Z-axeln får ju inte lika ofta någon ny koordinat så när den har fått en koordinat att gå ner så kan det ju dröja innan en ny G-kod ger andra koordinater upp eller ned. Dessutom så får ju alltid Y-axelns motorer alltid samma koordinater så därför inträffar aldrig byrålåda. Det är först när Z-axeln går ner i materialet som det blir byrålåda beroende på att en av Y-motorerna bromsas. Vilken motor som bromsas beror på vilken sida Z-axel landar.
Det brukar hända 5-10 minuter in i arbetet. Det medför att y-axlarnas motorer får byrålåda och drar sönder traversens sidostöd som om det vore papper. För att få ett begrepp om vad och hur så har jag nu torrkört med Z högt upp från plattan så att jag hinner nödstoppa. Jag har nu kört ett 20 minuters progam 10 ggr utan problem med både spånsug och motor aktiva och det går bra hela tiden.
Spånsugen får ju förstås inga spån eftersom jag "torrkör". Kan det vara så enkelt som att spånsugen alstrar statisk elektricitet bara när den suger spån, men inte annars och att det orsakar störningar i USB-överföring m.m. ? Fräsen är inte jordad eftersom eluttagen saknar jordledare. Jag använder GRBL och en Arduino Mega som styrsystem och det har aldrig krånglat före ombyggnaden.
- Mickecarlsson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4905
- Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
- Ort: Malmö
- Kontakt:
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Troligtvis är det statisk elektricitet. Jag drog ”häststängsel” inne i rören till min spånutsug, jordade den i dammsugaren, det eliminerade problemet med småstötar jag fick när jag fräste.
En annan sak jag hade problem med var att Geckodriven blev för varm, satte en fläkt på den, har inte tappat en puls efter det.
En annan sak jag hade problem med var att Geckodriven blev för varm, satte en fläkt på den, har inte tappat en puls efter det.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8424
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Ja just det. Drivarna kan bli för varma. Det kan ju också vara en felkälla. När jag torrkör gå ju allting lättare och drar mindre ström. Det förklarar ju i och för sig inte varför felet börjat yttra sig efter ombyggnaden och varför Z-axeln får en order att gå ner utan vidare. Den måste ju ha fått en felaktig G-kod tycker jag.
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
VFDn är väl en av dom saker som är nytt efter ombyggnad?
Min gissning är att VFDn har ett nätfilter som gör att du får 115 volt AC på chassit om du inte har någon skyddsjord. Om VFD har gemensam jord med chassit på fräsen.
Mät mellan chassi och någon jord, t.ex. element, vattenkran eller liknande. Om det är 115 VAC där så kan det kanske störa?
Hur man jordar chassit utan skyddsjord vet jag inte.
Det kan nog vara statisk elektricitet också, även om det inte är högsäsong för sådan. Låg luftfuktighet, som när det är kallt på vintrern, får ofta statiska elektriciteten att frodas.
/π
Min gissning är att VFDn har ett nätfilter som gör att du får 115 volt AC på chassit om du inte har någon skyddsjord. Om VFD har gemensam jord med chassit på fräsen.
Mät mellan chassi och någon jord, t.ex. element, vattenkran eller liknande. Om det är 115 VAC där så kan det kanske störa?
Hur man jordar chassit utan skyddsjord vet jag inte.
Det kan nog vara statisk elektricitet också, även om det inte är högsäsong för sådan. Låg luftfuktighet, som när det är kallt på vintrern, får ofta statiska elektriciteten att frodas.
/π
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Dum fråga kanske men du är säker på att Z-axeln/stegmotorn faktiskt rör sig (när den inte borde)? Det är inte verktyget som dras ur spännhylsan?
Har du kollat spindelns anslutning för skyddsjord, att den är intakt och faktiskt ansluten i spindeln (min var inte det)? Skärmad kabel mellan VFD och spindelmotor?
Datorn skickar G-kod till Arduinon, som tolkar dessa "högnivåkommandon" och genererar styrsignaler till drivstegen. Om det är störningar så letar de sig rimligen in mellan Arduinon och drivstegen.
Har du kollat spindelns anslutning för skyddsjord, att den är intakt och faktiskt ansluten i spindeln (min var inte det)? Skärmad kabel mellan VFD och spindelmotor?
Datorn skickar G-kod till Arduinon, som tolkar dessa "högnivåkommandon" och genererar styrsignaler till drivstegen. Om det är störningar så letar de sig rimligen in mellan Arduinon och drivstegen.
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Störning på styrning av stegmotordrivarna? Hur ligger de kablarna? Särskilt från motorkablar?
En skillnad i din test är att spindeln är obelastad.
En skillnad i din test är att spindeln är obelastad.
- Mickecarlsson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4905
- Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
- Ort: Malmö
- Kontakt:
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Om du inte har det, sätt ett filter på 230-matningen till VFD'n, typ detta: https://www.electrokit.com/natfilter-250vac-10a-chassi
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Mickecarlsson & SeniorLemuren:
Verkar vara en bra idé om det inte är inbyggt i VFDn.
Men, för att nätfiltret ska göra sitt jobb så måste filtrets jord vara kopplat till jord.
Som jag uppfattat det har SeniorLemuren ingen skyddsjord i rummet där fräsen finns.
Ska man göra det ordentligt så ska väl alla uttag i rummet göras om till uttag med skyddsjord.
Även om det går att lösa problemet med någon form av ful eller fusklösning, så är det väl inte att rekommendera?
/π
Verkar vara en bra idé om det inte är inbyggt i VFDn.
Men, för att nätfiltret ska göra sitt jobb så måste filtrets jord vara kopplat till jord.
Som jag uppfattat det har SeniorLemuren ingen skyddsjord i rummet där fräsen finns.
Ska man göra det ordentligt så ska väl alla uttag i rummet göras om till uttag med skyddsjord.
Även om det går att lösa problemet med någon form av ful eller fusklösning, så är det väl inte att rekommendera?
/π
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Så här ser "kopplingschemat" ut för inkoppling av nätfiltret enligt länken ovan.
In till nätfiltret finns L, PE och N.
Om man inte har någon PE (skyddsjord) så fungerar dom två Cy som spänningsdelare så att det blir 115 volt AC på apparatjord. Det var det jag varnade för i ett tidigare inlägg.
/π
In till nätfiltret finns L, PE och N.
Om man inte har någon PE (skyddsjord) så fungerar dom två Cy som spänningsdelare så att det blir 115 volt AC på apparatjord. Det var det jag varnade för i ett tidigare inlägg.
/π
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
- Mickecarlsson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4905
- Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
- Ort: Malmö
- Kontakt:
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
SeniorLemuren, jag hoppas verkligen du har jordade uttag till din fräs. Att inte ha det med en spånsug är att be om en brand.
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8424
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Problemet verkar löst. Det var förmodligen överhettning av drivarna eller cpu. Kylfläkten hade nämligen stoppat på grund av att spån kommit in emellan fläktbladen och ytterringen på fläkten och kilat fast fläktbladen.
- Mickecarlsson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4905
- Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
- Ort: Malmö
- Kontakt:
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8424
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Inte ännu. Jag måste inköpa en lämplig skarvsladd som når till ett jordat uttag som finns på utsidan av lokalen. Jag har nu kört i ett par timmar utan problem. Det är en fröjd att köra med den nya spindeln. Man kan ställa in absolut rätt varvtal efter FSWisard. Förut fick man gissa och köra på känn. Det kostade tid och fräsar.
Vattenkylningen gör den så tystgående att man kan lyssna på radion och avsaknaden av kylfläkt gör att spånen ligger kvar på fräsbordet i stället för att blåsa omkring i hela lokalen om man inte sätter på utsuget. Det bästa jag gjort var att slänga den gamla handöverfräsen som förde ett ruskigt oväsen.
Vattenkylningen gör den så tystgående att man kan lyssna på radion och avsaknaden av kylfläkt gör att spånen ligger kvar på fräsbordet i stället för att blåsa omkring i hela lokalen om man inte sätter på utsuget. Det bästa jag gjort var att slänga den gamla handöverfräsen som förde ett ruskigt oväsen.
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Hur har du gjort kylningen ?
Jag har ju också en vattenkyld spindel, i instruktionerna till den visar dom hur man ska dra en slang till en dricksvattenkran, och den andra till avloppet
Jag har hitills kört med dränkpump i hink som cirkulerar en kylvätskemängd av ca 5l, men har köpt grejer för att bygga slutet system med kylare och termostatstyrd fläkt på denna.
Jag har ju också en vattenkyld spindel, i instruktionerna till den visar dom hur man ska dra en slang till en dricksvattenkran, och den andra till avloppet

Jag har hitills kört med dränkpump i hink som cirkulerar en kylvätskemängd av ca 5l, men har köpt grejer för att bygga slutet system med kylare och termostatstyrd fläkt på denna.
- Mickecarlsson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4905
- Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
- Ort: Malmö
- Kontakt:
Re: Problem med nya CNC-fräsen.
Jag har en vattenkyld spindel, en 5 liters dunk med vatten från torktumlaren och en extern pump som startar och stoppar med spindeln är fullt tillräckligt. Endast en gång har jag känt att vattnet blev varmt, det var när jag körde ett större 3D-jobb med ett 1/8 tums ballnose -fräs. Jobbet tog någon timme att köra klart. Jag byter vatten ett par gånger om året.