Jordfelsbrytare bryter på trefasmotor

[Terho]

Har fått en jordfelsbrytare inkopplad men när jag startar spindeln på fräsen bryter jordfelsbrytaren.

Tre faser går till kontaktorn, motorskydd som driver motorn och jord så klart, ingen nolla. Vid inkommande har jag tagit ut första fasen för att driva styrsystemet med nolla och jord. Går att starta upp maskin men direkt spindelmotorn startas så bryter jordfelsbrytaren, varför?

[MadModder]

Kan vara ett isolationsfel i motorn så det går en liten ström till jord.

[grym]

kolla så inget med kontaktor s styrström går via jord, kan du så tryck in kontaktorn manuellt, om den löser då är det troligen isolationsfel i motorn

[Terho]

Har misstänkt isolationsfel, pratade med en äldre elektriker idag och tydligen är det rätt vanligt med att äldre motorer bryter jordfelsbrytaren. Prövade köra enbart kontaktorn och inget hände så fram till efter kontaktorn är det inga fel, prövade koppla in vertikalspindelmoton och samma fel, jordfelsbrytaren bröt direkt. Får nog dra en egen trefas till fräsen utan jordfelsbrytare i mellan

[Mindmapper]

Är det en jfb dedikerad för fräsen eller går hela husets el genom den.
Är det en som har hela husets felströmmar genom sig kan det vara att summan av alla småströmmar tillsammans får jfb att tippa över.
Det kollar du på ett av dessa två sätt.
* mätt läckströmmen med en läckströmstång.
* slå ifrån alla andra förbrukare i huset genom att slå ifrån alla säkringsgrupper utom fräsens.

[MiaM]

Tekniskt sett så tror jag att när du en gång installerat jordfelsbrytare så får du inte ta bort den. Men ingen lär väl juridiskt kunna bevisa att en trefasgrupp inte låg utanför jordfelsbrytaren från början.

Det är ju dock lite läskigt att medvetet ha ett jordfel.

Om du matar maskinen utanför jordfelsbrytare så kan det kanske vara vettigt att bygga in jordfelsbrytare som skyddar allt utom just motorn med jordfel. Inte jättebra men bättre än inget.

[Klas-Kenny]

MiaM: Det går faktiskt att göra undantag från kravet på jordfelsbrytare.
Ibland stöter man ju på skyltar om att JFB saknas på någon viss del av en installation. Har sett det främst i professionella elektroniklabb av olika slag.

Har inte letat igenom Elinstallationsreglerna om saken, men tror inte att dessa labb lär vara felgjorda i alla fall.
Så under vissa förutsättningar verkar det görbart, men ska väl skyltas noggrant då.


Sen kan jag hålla med om att det vore bättre att lösa grundproblemet. En bra början kunde ju vara att megga motorn och se hur allvarligt det egentligen är.

[Prins Valiant]

Inom industrin installerar man ofta en mindre känslig jfb för maskiner. De vanliga, de man har i hemmet är för känsliga för större maskiner. Man kan säga att en jfb i hemmamiljö är ett personskydd (30mA), medan en jfb i verkstadsmiljö är ett brandskydd 300mA).

[Jonaz]

Vi har flera uttag som är bortkopplade från jfb på firman. Tydligt uppmärkt så klart. Ny installation för 3 år sedan.

Pröva med en jfb på 300mA?

[Prins Valiant]

Det är inte aktuellt i TS fråga, men en vanlig 30mA jordfelsbrytare kan exempelvis ej användas på frekvensomriktare, något som är ganska självklart på industrimaskiner. Det är kondensatorerna som spökar. Finns dock special jfb som klarar frekvensomriktare.

[TomasL]

Jag skulle nog kontrollera motorns isolationsresistans innan jag börjar labba med JFBer