Hög effekt till "liten" spindelmotor

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
emyl
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juni 2013, 17:13:59

Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av emyl »

Hej alla. Jag håller på designa en fräsmaskin.

Jag är begränsad något i mått till spindelmotorn var den kan bara vara max 120mm "bred".
Jag har idag ritat in en motor med 750W som ryms och passar fint.

SMT7144B14
SMT 7144 0.75 kW B14 4p 3ph IP66 Kompakt AC Elmotor
https://www.oemmotor.se/produkter/elmot ... t-_-847208

denna är 117mm bred

Kunden däremot anser att 750W är för lågt. Vet någon av någon typ av motor som ger högre effekt utan att bli mycket större?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36422
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av Glenn »

Dessa är ju vanliga och borde passa..

https://www.aliexpress.com/item/1005005069732328.html

Vattenkyld dock men det vill man nog ha med den effekten.

Luftkyld version:

https://www.aliexpress.com/item/1005004546900196.html

Jag har en vattenkyld fast den mindre på 1500W i min CNC, skulle dock hellre välja 2200W-varianten i länken om jag kunde.
Senast redigerad av Glenn 5 april 2023, 12:35:57, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35150
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av säter »

Vad har du för spindel?
emyl
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juni 2013, 17:13:59

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av emyl »

säter skrev: 5 april 2023, 12:34:14 Vad har du för spindel?
Skulle formodligen sagt det också.
https://smaskin.se/spindelhuvud-iso-for ... =spindelhu
Sån SH30 hade jag tänkt

Tänkte drivning via kuggrem. Kommer kunna ha ca 3:1 utväxling och jag räknar med ett spindelvarvtal på ca 350 varav jag behöver en motor som trivs bra i ca 1000rpm.
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 7868
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av pi314 »

Har du övervägt något borstlöst?

Jag går i liknande tankar och är ännu bara i begynnelsen. Men, jag har några funderingar.
– Borstlöst är mindre och effektivare, men dyrare. I synnerhet färdiga spindelmotorer för fräsar.
– Borstlösa motorer går att hitta till bra pris, men då måste man ordna montering och spindel själv. Klarar jag att göra det och få det bra nog? Till rimligt pris?
– Hur är det med hållbarheten på dom billigare BLDC-motorer som jag tittat på?
– Jag tror att jag kan klara mig med luftkylning, men måste kapsla in och ha filter så att jag inte får in skräp i motorn.

Jag tänker någonstans i spannet 750 watt - 2,5 kW.

Jag överväger att göra motorstyrningen själv. Inte för att det nödvändigtvis är det mest effektiva, men för att jag kommer att ha roligt medans jag gör det. Jag vill t.ex. ha varvtalsstyrning med varvtalskontroll (governor). Rätt varvtal oberoende av belastning, inom rimliga gränser.

Reversering t.ex. är enkelt att ordna elektroniskt. Jag vet inte hur användbart det är?

/Pi
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35150
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av säter »

Vad ska ni fräsa för något med dessa låga varvtal?
Det går tungt att fräsa.
emyl
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juni 2013, 17:13:59

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av emyl »

säter skrev: 5 april 2023, 13:24:06 Vad ska ni fräsa för något med dessa låga varvtal?
Det går tungt att fräsa.
Det är något slags gjutstål som kan vara hårt här och där.
Det ska planfräsas en vertikal ram som är ca 8000x700.
Tanken är att använda en 125-130mm planfräs till detta!
pi314 skrev: 5 april 2023, 13:09:41 Har du övervägt något borstlöst?

Jag går i liknande tankar och är ännu bara i begynnelsen. Men, jag har några funderingar.
– Borstlöst är mindre och effektivare, men dyrare. I synnerhet färdiga spindelmotorer för fräsar.
– Borstlösa motorer går att hitta till bra pris, men då måste man ordna montering och spindel själv. Klarar jag att göra det och få det bra nog? Till rimligt pris?
– Hur är det med hållbarheten på dom billigare BLDC-motorer som jag tittat på?
– Jag tror att jag kan klara mig med luftkylning, men måste kapsla in och ha filter så att jag inte får in skräp i motorn.

Jag tänker någonstans i spannet 750 watt - 2,5 kW.

Jag överväger att göra motorstyrningen själv. Inte för att det nödvändigtvis är det mest effektiva, men för att jag kommer att ha roligt medans jag gör det. Jag vill t.ex. ha varvtalsstyrning med varvtalskontroll (governor). Rätt varvtal oberoende av belastning, inom rimliga gränser.

Reversering t.ex. är enkelt att ordna elektroniskt. Jag vet inte hur användbart det är?

/Pi


Jag har jobbat så lite med elmotorer överhuvudtaget och har dålig koll på de olika för- och nackdelarna.
Kunden får sköta styrning med en annan konsult. Jag försöker se till att designa de mekaniska detaljerna med en motor som ska ha den kapacitet som efterfrågas.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35150
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av säter »

Jag tycker att 750w låter väldigt lite för en 125mm planfräs.
Det tiodubbla kanske kan fungera.

Har du någon 3D-bild på fräsmaskinen?
emyl
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juni 2013, 17:13:59

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av emyl »

säter skrev: 5 april 2023, 14:01:49 Jag tycker att 750w låter väldigt lite för en 125mm planfräs.
Det tiodubbla kanske kan fungera.

Har du någon 3D-bild på fräsmaskinen?
Tanken är ca 1mm skärdjup med 60% ingrepp
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35150
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av säter »

Har du någon bild på hela maskinen?
En maskin som tar 8m är ju en rejäl pjäs.
emyl
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juni 2013, 17:13:59

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av emyl »

säter skrev: 5 april 2023, 15:18:15 Har du någon bild på hela maskinen?
En maskin som tar 8m är ju en rejäl pjäs.
Anledningen att den är "förhöjd" är att det är delar som inte går att demontera var den ska användas
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17501
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av grym »

skulle nog säga runt 7.5 kw motor till en sådan planfräs och 1mm skärdjup
har det på min fräsmaskin och jag har liksom råkat sacka motorn vid lite för hård matning eller för djup skärdjup
och varvtal då runt 500 rpm eller åt det hållet till
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35150
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av säter »

Har du gjort någon FEM-analys på den där konstruktionen?
Det lilla man ser på bilden ser det väldigt skrangligt ut.
H.O
Inlägg: 5891
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av H.O »

Detta låter som en väldigt specifik applikation och inte en universalmaskin. Prata med tillverkare av verktyg, fråga vad de rekommenderar att använda i det material som skall bearbetas och påpeka att det är en relativt "klen" maskin. Geometri på vändskär kan ha STOR betydelse på effektåtgång och hur stabil maskin som krävs. Kanske "lönar" det sig att ta ett extra skär, lite mindre ingrepp eller en mindre planfräs och få upp varvtalet. Det finns mängder med parametrar att laborera med, svaret är inte alltid större motor :-) och maskinkonstruktionen måste ju klara av att stå emot krafterna. Men jag håller med om att 750W känns/låter lite i underkant.

Men, för att komma med nån form av tips/svar på originalfrågan:
Om det är OK att handla från Kina så kan du köpa en 2.3kW, 1500rpm AC-servo med 130mm fläns, komplett med driver lite 4500:- Sök efter, t.ex 130ST-M15015 på AliExpress.

EDIT: Shit, max 120mm skrev du, inte 130mm - sorry...
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 7868
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Hög effekt till "liten" spindelmotor

Inlägg av pi314 »

säter skrev: 5 april 2023, 17:20:11 Har du gjort någon FEM-analys på den där konstruktionen?
Det lilla man ser på bilden ser det väldigt skrangligt ut.
Vilket eller vilka FEM-verktyg rekommenderar du?

För just konstruktion av en fräs.

/Pi
Skriv svar