Få igång "nu betjänas"-skylt

[madasafari]

Hej!

Kul att ha hittat det här forumet. Moderatorn får gärna flytta på min tråd om jag postat den i fel del. Jag är nybörjare så nedan kommer det säkerligen komma många, för invigda, dumma frågor. Hoppas ni kan ha överseende

Till saken: Jag har en fin gammal betjäningsskylt med två siffer-snurror (den kan således gå från 01 till 99). Den går fint att snurra för hand men nu vill jag få den att funka på knapp. Ut ur lådan kommer en tvåpolig avklippt kabel. Inne i lådan går denna först till en sorts spole, och därifrån till vad jag misstänker är en motor. Den senare har en fjädrad arm som när man manuellt drar i den matar fram siffrorna i tur och ordning.

Laddade upp nedanstående bilder på files.fm, hoppas det fungerar för er att de inte är direktlänkade.
Bild på hela paketet: https://files.fm/f/72ahdf9gz
Bild på "spolen": https://files.fm/f/af5x5wueh
Bild på "motorn": https://files.fm/f/nsafx22y6
Bild på "motorns" beteckning: https://files.fm/f/8y6y6awg5

"Motorn" är märkt: 5274 483-B d-0,45 N-480 4,2 Ohm. Vad kan man komma fram till av denna märkning? Jag antar att jag behöver någon form av momentan brytare så att den endast "pulsar" fram siffermatningen. Antar också att jag behöver något som reglerar spänningen mellan vägguttaget och lådan så att det inte skickas in 230V rätt in i den?

Tacksam för hjälp så att jag kan komma vidare.

Allt gott!

[MadModder]

Den du döpt till motor är en dragmagnet. Den drar i armen när man kopplar spänning där.
Om du har ett ställbart likspänningsaggregat kan du testa att ge dragmagneten pulser vartefter du ökar spänningen och ser när den börjar dra.

Undrar om spolen agerar summer, så nummertavlan surrar högt när man bläddrar fram nästa nummer. Jag har för mig att såna där gamla lät så...

Ladda gärna upp bilderna på forumet så syns de direkt i inlägget.
Du har en flik under som heter bilagor, och där väljer du lägg till filer.

[mrfrenzy]

Trevlig liten relik du hittat.

Det du kallar för "spolen" är förmodligen en summer. Den gör ett ljud när den matas med AC-spänning.
Har du inget ställbart nätaggregat kan du prova med batterier först. 1,5V 3V 9V 12V och se vad som händer.
Summern kommer bara klicka men solenoiden bör aktiveras när du hittat rätt spänning

Sannolikt kan det vara så att den ska drivas med till exempel 3-12V AC från en transformator.
När du hittat rätt spänning kan du skaffa en transformator.

Här är ett exempel på en solenoid på 0,4N
https://www.elfa.se/sv/solenoid-actuato ... track=true
Den har en effekt på 6W så din solenoid borde vara likvärdig.
Eftersom den har en resistans på 4,2 Ohm blir effekten 8,5W vid 6 volt.

Det kan dock vara så att din solenoid behöver högre effekt eftersom det är längre slaglängd. Kan du mäta slaglängden?

[MadModder]

Jag hittade den här gamla på nätet
Den går på 24 V AC ser det ut som?
Jag tror det är viktigt med just AC då, för den lär brinna upp med 24 V DC.
Mönstret på botten av din låda ser precis ut som på baksidan här.
Och ja, du behöver en momentan brytare som sluter när du trycker på den.

11036867_fullsize[1].jpg

11036868_fullsize[1].jpg

11036869_fullsize[1].jpg

[mrfrenzy]

Det skulle kunna vara rimligt med 24VAC.
Det är möjligt att spänningen sjunker till 3-4A när solenoiden är dragen och kärnan mättad.
Om kassören är dum och håller inne knappen flera minuter så går 1,6A säkringen.

[MadModder]

Spänningen sjunker till 3-4A ?

Lite kuriosa.
Tom Ahlström och Hans Ehrich på A&E Design skapade kösystemet ”Turn-O-Matic” med könummerautomat. Den röda runda med en pip som stack fram nedtill.
Den elektromekaniska nummertablån kom 1973.

1977 kom den lite modernare helt i plast. Den som är mycket rundare i formerna.

[Glenn]

Vi hade en såndär i vårat upphållsrum i lumpen, fast med texten "Pinnar MUCK" överklistrad över "nu betjänas"

Var lite jobbigt att spola fram minst 9 numemr per dag dock frö den gick bara att bläddra framåt.. (vi använde manuella rattarna och inte elektriskt)

[BJ]

En liknande, men nyare, rundare, hade vi i en affär.
Det stämmer att det kunde höras ett surrande ljud
när dom bytte siffror.
Som jag kommer ihåg det så var alla surranden lika långa,
så kanske styrdes dom för sig av någon egen elektronik.

Om jag inte har fel, så samtidigt med surrandet, efter att
siffrorna hade bytts, så såg man hur hela siffran åkte
sakta uppåt neråt lite. Rörelsen som blir när snurran
snurrar för att förbereda sig på nästa siffra.

[madasafari]

Tack för alla svar!

Den du döpt till motor är en dragmagnet. Den drar i armen när man kopplar spänning där.
Om du har ett ställbart likspänningsaggregat kan du testa att ge dragmagneten pulser vartefter du ökar spänningen och ser när den börjar dra.

Då har man lärt sig dragmagnet. Med ett 9V batteri klickar det och man ser att armen "försöker" röra sig. Dock verkar den behöva mer kräm. Ska försöka lösa trafo eller 12v-batteri och se vad som händer.

[madasafari]

Jag hittade den här gamla på nätet
Den går på 24 V AC ser det ut som?
Jag tror det är viktigt med just AC då, för den lär brinna upp med 24 V DC.
Mönstret på botten av din låda ser precis ut som på baksidan här.
Och ja, du behöver en momentan brytare som sluter när du trycker på den.

Exakt en sådan är det. Okej, då saknar jag den lilla lådan som jag antar innehåller följande:
Transformator 230V AC -> 24V AC (t ex denna: https://www.elfa.se/sv/pcb-transformato ... track=true)

Säkringshållare (t ex denna: https://www.elfa.se/sv/oeppen-saekrings ... lsrc=aw.ds)

Säkring 1,6 A (t ex denna: https://www.elfa.se/sv/saekring-20-mm-6 ... track=true)

Momentant slutande knapp (t ex denna: https://www.elfa.se/sv/tryckknappsstroe ... track=true)

I vilken ordning ska jag montera detta?

[madasafari]

Det kan dock vara så att din solenoid behöver högre effekt eftersom det är längre slaglängd. Kan du mäta slaglängden?

Tack för ditt svar! Hur mäter jag slaglängden? Jag har hört ordet slaglängd från tiden då jag hade Volvo 240 men vad menas med den på en dragmagnet? Den rör sig ungefär 5 mm när jag drar den manuellt.

[MadModder]

Slaglängd är hur långt något mekaniskt rör sig fram och tillbaks.

Koppla:

F54F2F99-3949-4725-8AF6-63160E1EA267.jpeg

[MiaM]

Om du ändå ska göra jobbet att beställa delar och montera i egen låda så rekommenderar jag även en säkring på 230V-sidan av transformatorn. Kostar väldigt lite i material och arbete och skyddar ifall transformatorn i sig skulle gå sönder. Extremt ovanligt att det händer, men ändå.

[madasafari]

Ni är för fina, tack för svaren återigen.

Lägger till 230V-säkring och sen blir det åka av. Återkommer med bilder när det är klart (eller om jag stöter på patrull).

[Maalobs]

Det finns nätadapter modell väggvårta för 24VAC hos Kjell i ett par olika effektklasser också:

Tufvassons Nätadapter (AC) 24 V 7,2 W
https://www.kjell.com/se/produkter/el-v ... 2-w-p44891
AC-nätadapter med fast utspänning. Maxbelastning beror på spänning. Levererar upp till 800 mA (vid 9 V), 600 mA (vid 12 V), 420 mA (vid 17 V) och 300 mA (vid 24 V). Optimal isolation och säker SELV (passar alla miljöer). Skyddad mot kortslutning och överbelastning. Anslutning: 2-poligt låsbart kontaktdon (44896). Vikt: 0,27 kg. Klassning: IP33. Modell: PFS7S.

Tufvassons Nätadapter (AC) 24 V 20 VA
https://www.kjell.com/se/produkter/el-v ... -va-p44895
AC-nätadapter med fast utspänning. Maxbelastning beror på spänning. Levererar upp till 2200 mA (vid 9 V), 1600 mA (vid 12 V), 1200 mA (vid 17 V) och 830 mA (vid 24 V). Optimal isolation och säker SELV (passar alla miljöer). Skyddad mot kortslutning och överbelastning. Anslutning: 2-poligt låsbart kontaktdon (kablage medföljer ej, 44896). Vikt: 0,27 kg. Klassning: IP33. Modell: PFS20S.

Glöm inte att köpa kabeln också, den finns i 3m och 5m variant:
https://www.kjell.com/se/produkter/el-v ... 3-m-p44896

Då slipper du hålla på med läbbig nätspänning.