Två solceller parallellt

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

Tjenesen.

Har en husvagn med två solceller 130+165W monterade utav förra ägaren, tänkte böra dra om detta elsystem i denna vagn då det sitter en
MPPT på ett ställe, en CTEK på ett annat och en 230V//12V CTEK på ett tredje.

Tänkte börja med cellerna som i dagsläget är kopplade med två brytare, hur? Ingen aning hur dessa sammarbetar.
Tänkte något sådan som i bilden, elelr är det onödigt arbete? Kan inte köra i serie då CTEK250 inte tar högre än 25Vdc eller vad det är.
Dioderna är till för att förhindra backspänning vilket inte skall kunna ske, e'men läser ändå rekommendationen till dioder för att förhindra backriktning.

Vad händer i detta fall? Kommer dessa att stabilisera sig till en medelspänning eller blir det en av cellerna som "vinner", spänningen sjunker ju på cellerna när de
belastas ner till sin kortsltuningsström/spänning i värsta fall. Nominell spänning är 18Vdc - 0,35Vdf. Totaleffekten är cu knappt 300W men kommer dessa W att kunna
utnyttjas till fullo? Bortsett från förluster etc.
solcell.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17596
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av grym »

jag hadde behållt det, eller skaffat en mppt laddare till varje panel

sitter panelerna lika , har samma spänning kan du behålla kopplingen, dom balanserar hyggligt bra i så fall
Haralt
Inlägg: 3763
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Haralt »

Jag undrar om dioder verkligen behövs då endast 2 st parallkopplade solcellspaneler. En diod har dessutom ett oönskat framspänningsfall, på ca 0,9 Volt, tror jag det är. Om dioder används i solcellssammanhang är det Schottky-dioder som har särskilt lågt framspänningsfall, ca 0,4 Volt.

Kolla på databladet för panelerna i fråga vad de har för kortsslutningsström. Högre ström kan de aldrig ge.
Kolla vad by-passdioderna i panelerna har för bakströmstålighet, ska även det stå i databladet.

Vid endast två styck parallellkopplade paneler ska inte diod eller säkring behövas för varje panel för att skydda mot bakström, som måtte var det man vill skydda panelen emot med diod eller säkring. Vid parallellkoppling av två paneler som du har där en på 135 Wp och en på 160 Wp, om panelerna skulle vara obelastade, då går klart en viss bakström baklänges genom den svagare panelen, men det tål den säkert. Belastas de däremot, blir det ingen bakström.

Det som man ska titta på är hur många enskilda solceller det är i panelen man avser att parallellkoppla. Det är om man parallellkopplar fler än två paneler, som det kan bli betydande bakströmmar. T.ex. vid 3 st parallkopplade då kan nämligen två st pressa ström baklänges genom den tredje, t.ex. om den tredje täcks över helt. Då kan man tänka sig att bakströmmen blir högre än tillåten bakström för en panel.

Däremot borde det sitta någon diod i laddaren så inte lagringsbatteriet töms så att säga baklänges via laddaren och genom panelerna.
Senast redigerad av Haralt 20 juli 2022, 20:25:31, redigerad totalt 4 gånger.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27414
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av danei »

En solcell ger 0,5V typ. Du har två solcellspaneler inte två solceller. Efter som de har olika effekt bör du inte seriekoppla dem. Då begränsas strömmen av den mindre panelen. De har samma nominella spänning. Så en parallellkoppling fungerar bra. Optimal arbetsspänning varierar inte så mycket, så en MPPT till två paneler funkar. Spänningen hamnar mellan optimal spänning på de båda panelerna.
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

grym skrev: 20 juli 2022, 20:09:41 jag hadde behållt det, eller skaffat en mppt laddare till varje panel

sitter panelerna lika , har samma spänning kan du behålla kopplingen, dom balanserar hyggligt bra i så fall
Detta är kopplingen jag har tänkt att göra om till i så fall. Jag har inte kontrollmätt spänningen från cellerna dock.
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

Haralt skrev: 20 juli 2022, 20:12:37 Jag undrar om dioder verkligen behövs då endast 2 st parallkopplade solcellspaneler. En diod har dessutom ett oönskat framspänningsfall, på ca 0,9 Volt, tror jag det är. Om dioder används i solcellssammanhang är det Schottky-dioder som har särskilt lågt framspänningsfall, ca 0,4 Volt.

Kolla på databladet för panelerna i fråga vad de har för kortsslutningsström. Högre ström kan de aldrig ge.
Kolla vad by-passdioderna i panelerna har för bakströmstålighet, ska även det stå i databladet.

Vid endast två styck parallellkopplade paneler ska inte diod eller säkring behövas för varje panel för att skydda mot bakström, som måtte var det man vill skydda panelen emot med diod eller säkring. Vid parallellkoppling av två paneler som du har där en på 135 Wp och en på 160 Wp, om panelerna skulle vara obelastade, då går klart en viss bakström baklänges genom den svagare panelen, men det tål den säkert. Belastas de däremot, blir det ingen bakström.

Det som man ska titta på är hur många enskilda solceller det är i panelen man avser att parallellkoppla. Det är om man parallellkopplar fler än två paneler, som det kan bli betydande bakströmmar. T.ex. vid 3 st parallkopplade då kan nämligen två st pressa ström baklänges genom den tredje, t.ex. om den tredje täcks över helt. Då kan man tänka sig att bakströmmen blir högre än tillåten bakström för en panel.

Däremot borde det sitta någon diod i laddaren så inte lagringsbatteriet töms så att säga baklänges via laddaren och genom panelerna.
Okej,nej som jag skrev så"finns bara två paneler/celler/ på de nämnda effekter. Har mätt diodbryggan till 0,375 kontra 0,38 ungerfär. När diodbryggan värmts av min hand skönk Dvf ca 0,01Vdc
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26637
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Icecap »

Solpaneler är i grunden strömgeneratorer med en viss toppspänning.

Alltså fungerar diodkopplingen fint - frånsett Vf-förlusterna.
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

danei skrev: 20 juli 2022, 20:14:08 En solcell ger 0,5V typ. Du har två solcellspaneler inte två solceller. Efter som de har olika effekt bör du inte seriekoppla dem. Då begränsas strömmen av den mindre panelen. De har samma nominella spänning. Så en parallellkoppling fungerar bra. Optimal arbetsspänning varierar inte så mycket, så en MPPT till två paneler funkar. Spänningen hamnar mellan optimal spänning på de båda panelerna.
Skrev att CTEK250 inte hanterar högre än 25Vdc därav måste dessa parallellkopplas.
Nu är tanken att dessa skall köras direkt på CTEK250 laddaren i stället för att omvägar som nu, vet inte ens om MPPT laddaren är inkopplad... :roll:
Det är dessutom en monokristallin och en poly, hur påverkar detta?
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

Diodbryggan är en S.CO.M.E.S // M.C.F // 300.04 SS M5
Vilken är tagen från en svets 300A //400V
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

Icecap skrev: 20 juli 2022, 20:37:36 Solpaneler är i grunden strömgeneratorer med en viss toppspänning.

Alltså fungerar diodkopplingen fint - frånsett Vf-förlusterna.
Kanon, Vf är så små i sammanhänget få vi kan nästan räkna med dioder i "model 1" MPPT i CTEK kommer lyfta spänningen oavsett. ;)
Haralt
Inlägg: 3763
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Haralt »

repatron,
en solcellspanel består av flera seriekopplade enskilda solceller. I ditt fall kanske det sitter 36 st solceller i en 130 Wp panel, och förmodligen också 36 st i 165 Wp panelen. Kolla det i databladet för panelerna!
Är det enbart antal solceller man vill kolla, då kan man klart räkna dem, då varje solcell framgår tydligt på en panel.

Har du endast 2 st solcellspaneler, som du har, då behövs inga dioder eller säkringar. Du parallellkopplar dem och kopplar dem till batteriladdare som har MPPT-DC-ingång. MPPT står för maximal effektpunktsökare. Då tar MPPT ut maximalt möjlig effekt ur de två parallellkopplade panelerna vid varje ögonblick och laddar batteriet.

Vad menar du med "Har mätt diodbryggan till 0,375 kontra 0,38"? Är det så lågt spänningsfall? Eller vad menas?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17596
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av grym »

en fuling man kan göra för lågt framspänningsfall på dioderna är att leta upp lämplig schotkydiod och kolla framspänningsfallet i förhållande till temp, om du vet max ström

sedan isolera dioden så man kommer upp i temp, lagom mycket
inte helt lätt, men man får ner framspänningsfallet någon tiondels volt :lol:
Haralt
Inlägg: 3763
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Haralt »

Repatron,

Med en batteriladdare med MPPT t.ex. en Steca Solarix MPPT 3020 Solarladdare på 450 W kostar ca under 2000 kr, kan du använda standard solcellspaneler(billigare än special 18 Volts-paneler). En standardsolcellspanel ligger på tomgångsspänning ca 40 Volt och märkeffekt ca 300 Wp.
Den batteriladdaren klarar 17 V till 100 Volt in på DC-sidan(solcellspanelerna), max 30A. Du kan alltså seriekoppla 2 st sådana standard-paneler eller parallellkoppla 2 st av dem, inga dioder eller säkringar behövs. Den laddar 12 Volts batteri med upp till 30A. Det finns även en större modell på 750 W.

Ladda ner databladet för den. Det finns säkert andra fabrikat av liknande batteriladdare med MPPT-DC-ingång.

Steca tillverkar också växelriktare 12 Volt till 230 Volt 1-fas.

Det kanske finns kombinerad apparat med både batteriladdare MPPT för laddning 12 Volts batteri och växelriktare för 12 Volt till 230 Volt i samma låda?
Bo.Siltberg
Inlägg: 384
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Bo.Siltberg »

Diod och säkring har skilda syften.

Det är inte så att en säkring inte "behövs" vid två parallellkopplade strängar, det är istället så att den fyller ingen funktion eftersom det inte går att urskilja en felström om ena strängen kortsluter. Därför är dioder av värde vid endast två strängar så att man får behålla en sträng i drift om den andra kortsluter.

Vid tre eller fler strängar blir felströmmen så stor att en säkring kan koppla bort den kortslutna strängen.
Användarvisningsbild
Repaterion
Inlägg: 597
Blev medlem: 4 februari 2011, 00:57:32
Ort: Gustavsfors (Lite till vänster om världens utkant)

Re: Två solceller parallellt

Inlägg av Repaterion »

Här är de ingående delar som sitter monterade i dagsläget.

1st CTEK D250SA av DCDC https://www.erlandsonsbrygga.se/EXTRA/D ... -SE-SV.pdf
1st CTEK MXS 10 230Vac/12 http://www.battericentrum.se/upload/cte ... _10_SV.pdf
1st MPPT Okänd tillverkare och modell Max 70V // 20A 12/24Vdc
2st solpaneler okänd tillverkare. 130//160W

Frågan är om det kan vara så här... Vild gissning nu. :roll: :doubt:
SP -> MPPT -> CTEK 250 -> Batterierna
Skriv svar