Övervakning av Elstängsel

[Per_w]

Hej,

tänkte bygga en liten mojäng som skulle kunna monitorera ett elstängsel för att se om det slutar fungera.

Pulserna är på c:a 4-8kv ca 1Hz. Pulslängd c:a 1ms.

Skulle gärna vilja få ut en signal på max 5v som jag kan läsa av med en arduino eller liknande och sedan skicka vidare.

Några förslag på hur detta kan göras på enklaste sätt?
Man kanske till och med kan ha någon radiomottagare som känner av pulsen utan att koppla något mot tråden?

Någon som har gjort något liknande, eller har en idé?

[Lennart Aspenryd]

Välkommen till forumet.
Om det inte finns en slik manick på marknaden så har den en plats.
Tänk LoRa enheter som man kan hänga på vall lite varstans och få en klar bild av att allt täcks.
Jag hör ofta när vi går inne på Fredriksdal hur överslag finns till dåligt underhållna stängsel.
Så visst borde man kunna fånga in funktionen.

[Bjaellerud]

Enklast är att använda en radio, ställ in på mellanvåg så stör pulserna kraftigt.
Sker någon förändring i elstängslet kommer störningen att förändras, låta annorlunda.
Givetvis inte ås kul att hålla koll på och lyssna hela tiden.
Men som experiment och provlyssna nån gång då och då.

Här hör jag elstängsel på 500 m avstånd, med min amatörradiostation.

Roysan

[Nerre]

Man kan ju alltid koppla ljudet från radion till ljudingången på en rPi och låta den larma om det inte pulsar som det ska.

Men annars är väl en stor spänningsdelare (flera motstånd i serie för att det inte ska bli överslag), en zenerdiod och en optokopplare antagligen ett vettigt "interface". Sen ska den ju då anslutas till nåt med lite "intelligens" som larmar om det inte kommer en puls inom 10 sekunder eller nåt.

[grym]

elstängsel är något man inte ska ha direkt kontakt med

man kan ha kapacitiv koll, kanske induktiv

men , spänningen är hög och snabb änding av den

vore ganska enkelt att ha en kabel virad runt utgånde på elstängslet, kolla med skop hur det ser ut

med en högimpendiv ingång med spänningsbegränsning så skulle man troligen få ut en puls för varje puls på elstängslet
sedan hadde jag gjort en enkel ok koll mednågot som får en signal om man inte får puls på ungefär 3-4 pulsers tid från elstängslet

larm om det inte funkar

sedan skulle man kunna kolla på strömmen , med en strömtrafo , där man provar med att kortsluta längs bort och se vilken nivå på pulsen man frå från strömtrafon, om den är hög nog under säg samma antalet pulser skulle man kunna få driftlarm, att något ligger på stängslet

[Per_w]

Välkommen till forumet.
Om det inte finns en slik manick på marknaden så har den en plats.
Tänk LoRa enheter som man kan hänga på vall lite varstans och få en klar bild av att allt täcks.

Tack för välkomnandet!
Hade tänkt mig LoRa då det funkar himla bra och jag provar en MKRWAN 1300 just nu kopplat till TTN.

Precis som ni skriver borde det vara lämpligt att inte koppla något direkt mot tråden.
Kanske en isolerad klämma som man kunde sätta runt tråden men som via induktion eller liknande kunde fånga förändringen i magnetfältet som pulsen ger upphov till.

Har inte svart bälte i sådant, så ni får gärna komma med förslag och någon enkel skiss.

[limpan4all]

Du vill inte enbart mäta strömmen. För hög ström är ett bevis på att det inte fungerar som det är tänkt.
Det du vill mäta är spänningen och möjligen hur spänningenspulsen ser ut samt om du mäter spänningen så kan det vara av intresse hur strömpulsen ser ut.
Du vill dessutom mäta +-10kV för du får en returpuls som kan vara minst lika hög som nyttopulsen.
Spänningen mäter man enklast med en resistiv spänningsdelare 10kV till 5V omvandling som inte "får belasta" kräver höga resistansvärden med bra spänningstålighet.
Många ytmonterade motstånd i storlek 1206 har ca 100V spänningstålighet så det krävs minst 100st sådana. Kretskortet som de skall monteras på kan göras i FR4 men det måste fräsas slotar mellan motståndstegarna för att upprätthålla en vettig isolation.
Om vi antar 10kV som maximal spänning att mäta på 100 motstånd och 1mJ "stulen" energi så skulle det ge 0,1mA genom motstånden och 100M dvs 100 st 1M motstånd, Motståndet som vi vill mäta över hamnar på 50k (felet som denna "förenkling" ger är under toleransen på motstånden).
Över mätmotståndet skulle jag placera tranzorbers i båda riktningarna för att kunna absorbera "elak energi" från åsknedslag mm.
Det måste sitta en OP-AMP i Unity gainkoppling (med dubbla matningsspänningar dvs +- spänning) över mätmotståndet för att sedan kunna mäta (ingen ström får gå till mätsystemet). Efter OP-ampen kan man placera valfri elektronik för signalkonditonering t.ex offsettanpassning till A/D, nivåanpassning för att passa A/D, ett HF filter, Sample & hold, ingångskapacitansanpassning mm.
Men för att verkligen veta något så bör man upp i 100k Sample per sekund (dvs 100 sample per puls minst) 8 bitar torde räcka men layouten är kritisk så att man inte stör sig självt under pulsen...

[Lennart Aspenryd]

Man kan ju göra slika saker på många olika sätt.
Jag skulle börja med att just monitorera radiostörningar på lagom distan.
Någon decimeter eller så från nedersta tråden.
Kanske sampla och kvantifiera till en IoT manick. LoRa borde vara givet.
Det är ju inte vågen eller precisionen utan enbart funktion on eller off som efterfrågas.
Gör det enkelt. Se till att det blir gjort.

[limpan4all]

Ja om det bara är on-off som är intressant så räcker det troligen med radiostörningen.
Men av det jag hört från elstängselägare så är det mest intressant om/när de måste ut och ta bort undervegetationen eller när det finns nedfallen ledning så att djuren inte rymmer.
"Mäta" att batteriet fortfarande har energi kan man ju lika gärna göra med ett datumlarm på mobilen...
Och om anläggningen är ansluten till elnätet så kan man strunta i det för då kommer den att funka.

Seriöst uppsatta anläggningar har i stort sett bara två svaga punkter, nedrivna eltrådar och "gräs"/sly.

[prototypen]

Nu är ju det här forumet att det ska byggas men ibland tycker jag att det kan gå med köpis också.

Jag googlade "elstängsel mätare" och från ett par 100 lappar och uppåt finns mätare, tom digitala.

Protte