AC TIG Svets funderingar

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Du måste ju ändå ha dioder för likriktningen så det totala antalet komponenter är lika många ändå. Jag tänker nog börja med en DC variant som någon skrev, det kommer att blir tillräckligt ändå med reglering och så vidare. När det är klart så tänker jag gå vidare med AC.

Transformatorn blir nog klurig att få till. Speciellt med tanke på sekundärströmmen. Jag tror inte jag får på de ledar-areor som krävs på en sådan ferritkärna.
Användarvisningsbild
dennis
Inlägg: 141
Blev medlem: 17 oktober 2005, 18:15:49
Ort: Olika

Inlägg av dennis »

Jo det blir ungefär lika många komponenter, men kanske billigare.

Jag tänker också börja med en DC variant.
Jag är inte så duktig på transformatorer så jag hoppas på att någon här kan hjälpa mig med den biten.
Användarvisningsbild
BEEP
EF Sponsor
Inlägg: 1593
Blev medlem: 21 januari 2006, 16:57:56
Ort: Mölndal

Inlägg av BEEP »

BEEP skrev:Jag hittade ett schema på sidan 15 i manualen för ESAB AristoTig 400
Jag märkte att jag hade lite för bråttom :oops: när jag laddade ner och läste manualen. AristoTig 400 är en strömkälla för TIG svetsar.
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Hur menar han nu då? Alla svetsar är väl strömkällor? (utom gassvetsar då möjligtvis...)
Användarvisningsbild
BEEP
EF Sponsor
Inlägg: 1593
Blev medlem: 21 januari 2006, 16:57:56
Ort: Mölndal

Inlägg av BEEP »

AristoTig 400 är ett nätagg för TIG svetsar som saknar transformator.
Användarvisningsbild
BEEP
EF Sponsor
Inlägg: 1593
Blev medlem: 21 januari 2006, 16:57:56
Ort: Mölndal

Inlägg av BEEP »

Jag gillar iden med att switcha på primärsidan och ta hand om polariteten på sekundärsidan men det verkar vara svårt att hitta en trafo för detta.
macgyver
Inlägg: 321
Blev medlem: 8 juni 2005, 00:24:09
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av macgyver »

skulle någon vilja förklara vad det är för poäng med att byta polariteten på sekundärsidan?
halvvågslikriktar man inkommande nätspänning så får man ju ut + och - VACtop. Beroende på hur man switchar ut spänningen till trafon kan man få både + och - från trafons sekundärsida
Användarvisningsbild
BEEP
EF Sponsor
Inlägg: 1593
Blev medlem: 21 januari 2006, 16:57:56
Ort: Mölndal

Inlägg av BEEP »

macgyver, du har nog rätt för det var så jag hade tänkt att man kunde göra när jag tittade på fel elschema till
en ESAB TIG men hela idén med en primär switchad trafo är ju värdelös om man inte får tag på en HF-trafo.

Funderar på vad som händer vid varje puls ut till TIG brännaren i en switchad konstruktion jämfört med en
som har elektrolytkondensatorer. I en switchad konstruktion så får man vid varje puls en belastningen direkt
på trafon och i en med kondingar så får man den direkt på kondingarna.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17610
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

du kan bara öveföra växelström genom en trafo,

en annan idiot ide, eftersom effekten som man kan överföra är frekvensberoende, vad skulle hända om man gjorde en fusklösning
ungefär som följande, likrikta inkommande 3fas, växelrikta med strömreglering, 300hz, 6*normalfrekvensen, in med det i en mindra trafo med rätt dimensionerade lindningar, och sedan direkt ut till hantaget?
någon som sett sådanna lösningar?
tyvärr lär man få en hel del kärnförluster för att man kör högre frekvens och övertonerna, men bra mycket mindre transformatorkärna
Användarvisningsbild
BEEP
EF Sponsor
Inlägg: 1593
Blev medlem: 21 januari 2006, 16:57:56
Ort: Mölndal

Inlägg av BEEP »

Jag funderade också på en idiot ide med en vanlig 3 fas trafo som man kör på 380V 50Hz.
På sekundärsidan så har man tyristorer som skickar ström när faserna är i vissa lägen.

grym, jag förstår inte riktigt hur du menar?



Här en bild som jag hittade i en manual till en INVERTER DC TIG.
Bild
macgyver
Inlägg: 321
Blev medlem: 8 juni 2005, 00:24:09
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av macgyver »

grym: ja självklart måste man använda växelström, därav skrev jag "switchar ut spänningen till trafon"

så här menar jag:
Bild

vill man köra 3-fas är det bara att lägga till 4'a dioder
macgyver
Inlägg: 321
Blev medlem: 8 juni 2005, 00:24:09
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av macgyver »

BEEP: ja det borde fungera med en 50Hz trafo, men för att komma upp i 300Hz får du nog använda likriktning/glättning och IGBT på sekundären
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

GRYM:

Jo självklart fungerar din idé. Den används ibland i snarlika syften. Vinsten i mättnadsström överstiger radikallt de ökade hysteresförlusterna i kärnan, och med en svets som ändå inte går hela tiden är lite kärnförluster inte hela världen då trafokärnan ändå inte kommer att hinna bli för varm vid normalt bruk. Är man nervös ändå så sätt dit en 120 graders termostat på primären och bädda in den under krympplasten så att den känner rätt temperatur.
Användarvisningsbild
BEEP
EF Sponsor
Inlägg: 1593
Blev medlem: 21 januari 2006, 16:57:56
Ort: Mölndal

Inlägg av BEEP »

Ska handla lite grejor på ELFA nästa vecka så jag passar väl på att köpa lite material till test TIGen.

1st IR2110 - FET/IGBT drivers
2st IRG4PC40F - IGBT transistorer
och så skulle jag behöva lite elektronik för att kunna styra driverkretsarna med microprocessorn så där tänkte jag att man skulle ha någon typ av optokopplare?

macgyver:
Det var grym som hade den idén. Jag hade en annan ide som inte har någon switchad trafo.
grym: skrev:likrikta inkommande 3fas, växelrikta med strömreglering, 300hz
Det var det som vi diskuterade tidigare i denna tråd(se sida 3 och 4).
Senast redigerad av BEEP 26 februari 2006, 00:41:41, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
dennis
Inlägg: 141
Blev medlem: 17 oktober 2005, 18:15:49
Ort: Olika

Inlägg av dennis »

rehnmaak:
Transformatorn blir nog klurig att få till. Speciellt med tanke på sekundärströmmen. Jag tror inte jag får på de ledar-areor som krävs på en sådan ferritkärna.
Kan man inte ta två st "elfa: 58-764-46" kärnor (dom var ju inte så dyra) och på så sätt halvera ledartjockleken ?

BEEP:
Ser fram emot en labb rapport...

Skall försöka labba lite själv, känner att jag måste läsa på lite mer om
switchade nätdelar.
Någon som kan rekommendera någon bra websida eller bok ?
Skriv svar