Prata med din Elmätare

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7460
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Inlägg av Marta »

Sådana saker som kan påverka debiteringen ligger med största sannolikhet under den högsta säkerhetsnivån. Där används CRAM för autentifieringen, så det går inte ens att sätta upp en detektor för att försöka fånga PWD.
G-man
EF Sponsor
Inlägg: 1368
Blev medlem: 21 december 2005, 20:04:36
Ort: Lkpg

Inlägg av G-man »

Tekniska verken i Linköping är inte intresserade av att låta någon koppla sig på S0 utgången iallafall, har försökt med lite tjat men det gick inte hem...

De svarade kul idé men vi kan tyvärr inte "för det går till mätdata" osv osv...
bjomo
Inlägg: 65
Blev medlem: 28 augusti 2008, 13:19:01
Ort: Linköping

Inlägg av bjomo »

sebastiannielsen: Det är en god tanke, paranoid nog att platsa i min hjärna. Men jag skulle lugnt vilja påstå att de "intressanta" inställningarna är förreglade på ett sätt så att både du och nätbolaget vet om du brutit dem. Man kan ju prata med elmätaren genom att blinka med en tillgräckligt stark ficklampa...

Varför skule nån vilja fuska med något som de inte vinner på? En vacker tanke, sebastiannielsen, du verkar vara en sympatisk person...

G-man: Har du pratat med Mätteknik eller med killen som skruvade upp mätaren? Jag har svårt att förstå varför de skulle vilja hindra dig. Det finns ingen möjlighet för dig (om du inte eldar på med > 12 kV) att påverka mätningen genom att misshandla S0-utgången.
-=Fullmoon=-
Inlägg: 3529
Blev medlem: 4 december 2007, 16:32:13
Ort: Jönköping -

Inlägg av -=Fullmoon=- »

Saken är nog den att du har din bill inte skulle du vilja att nisse från norrahapparanda lånar din bil till jobbet varje dag..

Lite så. Man vill ha sina grejor i fred helt enkelt. Dock kan man inte använda en 'vampyr'klämma på kablen till anntenen och plocka ut signalerna där? syns ju knappt. en skadad kabel händer ju så lätt hehe.. dock svårt iofs när kablen är så smal o tunn.
salle
Inlägg: 878
Blev medlem: 28 oktober 2004, 09:41:45
Ort: Växjö

Inlägg av salle »

Citat från första inlägget i den här tråden: Är det någon som försökt eller är intresserad av att försöka lyssna eller prata med elmätaren. Det ska vara en standardiserad kommunikation vad jag förstått. En standard som heter GENELEC, band A, tror jag

Varför inte fråga elbolaget om man kan få sina värden/månad på papper eller mail, och om du fortfarande är intresserad efter ett antal månader så kan man kolla om det går att få ut i timvärden (personlig kontakt med samma person viktig).
Har man tur att komma till en som är kundorienterad och vill hjälpa till så tror jag det går att fixa.

Salle
sebastiannielsen
Inlägg: 3663
Blev medlem: 11 september 2004, 09:30:42
Ort: gbg
Kontakt:

Inlägg av sebastiannielsen »

>>Man kan ju prata med elmätaren genom att blinka med en tillgräckligt
>>stark ficklampa...

Fast du ska ha en riktigt stor tur om du ska lyckas "blinka" in ett giltigt kommando med en ficklampa. Det var just det jag menade, att skickar du "läs av nuvarande mätvärde"-kommando till mätaren så finns det risk att mätaren loggar detta och elbolaget blir sura för att du har skickat kommandot till mätaren.

Vad jag menade, är att det är säkrast att läsa av mätare på ett sådant sätt, att:
-det inte bildas några spår av att du läst av på själva mätaren.
-det inte kan påverka mätaren.
-mätaren inte har en aning om att du läser av den.

Frågan är om det inte är bäst att koppla på någon magnetisk avkänning efter mätaren. Och sedan kalibrerar du denna avkänning. (Dvs lite lindad tråd runt faserna och nollan).
Iochmed att du kopplar avkänningen efter mätaren, så har elbolaget inget att säga.

Du kan då räkna ut strömmen genom varje kabel. Om förbrukningen på alla faser är exakt samma så ska förbrukningen i nollan vara 0. Detta innebär att avläsningen från 0:an kan användas som en slags "checksumma" eller för att öka noggrannheten på mätningen.

En annan fördel är att du kan räkna ut din förbrukning per fas, så att om du ser att en fas drar mycket ström så vet du vilken grupp av förbrukare du ska titta på.
bjomo
Inlägg: 65
Blev medlem: 28 augusti 2008, 13:19:01
Ort: Linköping

Inlägg av bjomo »

sebastiannielsen, det du menar är att du vill mäta elen, inte sant? Salles förslag skulle vara det enda vettiga om inte detta vore ett forum för såna som vill ha lite extra utmaning. Varför inte helt enkelt låta koppla upp motmätning så kan du få förbrukning per fas, per veckodag, per utetemperatur?

Det finns fina elmätare till salu på forumet. Kolla "Köp/Sälj/Återförsäljare" - "S: Landis o Gyr 3-Fas elektronisk elmätare" exempelvis.


Det finns f.ö. elmätare som har ett ficklampsanpassat protokoll med extremt långsamma blinkningar, för att man ska kunna styra mätaren om den är placerad bakom en fönsterruta eller dylikt.

Det finns ingenting otillåtet med att en abonnent läser mätvärden ur elmätaren till abonnentens anläggning. Så länge du inte bryter en plombering, försöker manipulera mätningen eller stör nätbolagets inläsning så ser jag ingen anledning till att de skulle bli "arga".
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7460
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Inlägg av Marta »

Är hr någon som har protokollet för att pratamed mätaren och kan tänka sig att dela med sig av denna fil? Skicka PM så kommer mailadressen.
G-man
EF Sponsor
Inlägg: 1368
Blev medlem: 21 december 2005, 20:04:36
Ort: Lkpg

Inlägg av G-man »

bjomo skrev:
G-man: Har du pratat med Mätteknik eller med killen som skruvade upp mätaren? Jag har svårt att förstå varför de skulle vilja hindra dig. Det finns ingen möjlighet för dig (om du inte eldar på med > 12 kV) att påverka mätningen genom att misshandla S0-utgången.
Pratade med mätteknik, kommer inte ihåg vad han titulerade sig som med det var något med ingejör för den delen.. har kanske kvar mailet på jobbet..

Jag förklarade mina syften med att mäta ytter och inner temp och sen mäta skillnader i elförbrukning under åren för att se vad åtgärderna jag gör varefter ger för resultat vid olika temperaturer inne/ute(som fönsterbyte, ny värmekälla, mekanisk ventilation osv) nu mäter jag iofs värmepumpen separat men genom att mäta huvudmätaren med skulle jag kunna exludera vissa resultat genom att se att man har kört spisen mycket tex som väl kan urskiljas ganska lätt på strömförbrukningen....
-=Fullmoon=-
Inlägg: 3529
Blev medlem: 4 december 2007, 16:32:13
Ort: Jönköping -

Inlägg av -=Fullmoon=- »

Har lödat ihop min Led mätare nu..
Dock så tar programet inte emot någon signal...
Dubbelkollade allting . .. det enda jag kan tänka mig är om jag vänt fototransisotrn fel elelr transisotn..

hmm ska kolla bios visseligen.
borde man inte få ett count för varje blinkpå mätare?
Har inte fått något på 10min så något är fel aif.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Inlägg av blueint »

Kolla med oscilloskop att du får signal?
Korrekt känslighet för våglängder?
Mjukvarustrul?
-=Fullmoon=-
Inlägg: 3529
Blev medlem: 4 december 2007, 16:32:13
Ort: Jönköping -

Inlägg av -=Fullmoon=- »

inget fel i bios iaf..

har inget Osciioskåp att tillgå varken hemma eller på arbetsplatsen :(
Det vet jag faktist inte. Jag uppgav vad det var för sorts fototransistor jag skulle ha dock kanske jag fått fel?
-=Fullmoon=-
Inlägg: 3529
Blev medlem: 4 december 2007, 16:32:13
Ort: Jönköping -

Inlägg av -=Fullmoon=- »

Kan det ha något att göra att jag använt 5m tp kabel istället för telesnöre?
tänker då främst på att tpkabel kör ju på 100ohm.. nått där som strular kansek?

EDIT: någon som har lödat ihop något?
min kamera ser inget blink isf dock ser den kontroller till tv mm
farsan sa att de ej börjat köra på detta sättet i vårt område 'ännu kan det ha något med det att göra? så att ir dioden inte blinkar ännu?
bjomo
Inlägg: 65
Blev medlem: 28 augusti 2008, 13:19:01
Ort: Linköping

Inlägg av bjomo »

Det är en viss skillnad mellan att prata med själva mätenheten och att prata med den mätterminal som lagrar och vidarebefordrar data till nätbolaget. Det finns ett optogränssnitt till mätaren som diskuterats och det dyker då och då upp frågor som jag tolkar rör eventuella optogränssnitt till påhängsutrustningen. Dessa använder normalt skilda protokoll.

Tråden började också med diskutioner kring nätbolagens elnätskommunikation och jag vill påminna om att CENELEC A är reserverat för nätägaren. Det är alltså inte tillåtet för andra, exempelvis abonnenter, att försöka prata med mätare, mätterminal eller för den delen annan utrustning i nätet på de frekvenser som innefattas i CENELEC A.
sebastiannielsen
Inlägg: 3663
Blev medlem: 11 september 2004, 09:30:42
Ort: gbg
Kontakt:

Inlägg av sebastiannielsen »

>>Det finns ingenting otillåtet med att en abonnent läser mätvärden ur >>elmätaren till abonnentens anläggning. Så länge du inte bryter en >>plombering, försöker manipulera mätningen eller stör nätbolagets
>>inläsning så ser jag ingen anledning till att de skulle bli "arga".

Vad jag menade är att mätaren kan vara gjord/inställd på att "manipulationslarma" så fort någon skickar ett *giltigt* kommando till den. Och då ser nätbolaget "Jaha, manipulationsflaggan är satt, då försöker kund XXX att manipulera med avläsningen".

Tänk på att IR-kommunikationen som är tvåvägs är avsedd för elbolagets avläsningar på plats och konfiguration.

Däremot är det inget fel på att läsa av elen, men då gör man bäst i att läsa av elen genom "1000 imp/kwh"-lampan om man nu har en sådan, eller via en S0-utgång om den finns tillgänglig. För då vet inte mätaren om att du "gör något med den"...

Men frågan är varför ni vill mäta eran el via eran elmätare.
Varför inte fixa mätningen själv. En magnetisk avkänning på utgående ledning(ar) mäter elen så gott som det går.

>>Det finns fina elmätare till salu på forumet. Kolla "Köp/Sälj/Återförsäljare" - "S:
>>Landis o Gyr 3-Fas elektronisk elmätare" exempelvis.

Att koppla in en egen elmätare efter elbolagets mätare kräver ABL. Det kräver ingen behörighet att placera en magnetisk avkänning på utgående ledning.

Enligt denna sida:
http://ourworld.compuserve.com/homepage ... clatch.gif
Kan man bygga en "pickup" med 800 varv av isolerad tråd runt ett U-format shackel. Pickupen genererar 4mV för 250mA förbrukning.
Skriv svar