Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Så kan man kanske se det, jag håller inte riktigt med. Men oavsett så är "resistansen" 0 i början. Som sagt det funkar nog, men det är inte helt enligt databladet.
EDIT: Stavning.
EDIT: Stavning.
Senast redigerad av danei 23 juli 2013, 00:14:30, redigerad totalt 1 gång.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
> Strömmen kan ju liksom inte bli så pass mycket att PIC:en kan ta skada...
Och var har du fått *det* från !?
Det finns (rellativt) tydligt angivet inom vilka gränser du ska ligga för
att funktionen ska garanteras. Sen finns det även något som kallas
"Absolut Maximum Ratings", och det är något helt annat, vid de nivåerna
finns det ingen som helst garanti för att funktionen bibehålls.
Du ska/bör ha en resistans mellan PIC-pinnen och gate'en som begränsar
maxströmmen till vad som är specat, normalt 20 mA för en PIC pinne.
*Eller*, om det inte räcker för att få tillräckligt snabba omslag, så får du
komplettera med en eller ett par "MOSFET drivers", d.v.s speciella kretsar som
är byggda för att snabbt pumpa in höga strömmen i (och ur) en MOSFET gate.
De ligger normalt på upp till 1-2 *A* mot gate'en.
Vad som behövs i just ditt fall är svårt att veta. Det beror bl.a på den aktuella
gatens kapacitans (normalt högre ju mer "power" MOSFET den är) samt frekvens
(man vill ha snabbare omslag ju högre frekvens man kör).
Det nämndes att för drivning direkt från en PIC-pinne så bör (eller måste) det var
så kallade "logic level" MOSFET som används. Annars behöver man separata
driver kretsar för att få upp spänningen på gaten tillräckligt.
Och var har du fått *det* från !?
Det finns (rellativt) tydligt angivet inom vilka gränser du ska ligga för
att funktionen ska garanteras. Sen finns det även något som kallas
"Absolut Maximum Ratings", och det är något helt annat, vid de nivåerna
finns det ingen som helst garanti för att funktionen bibehålls.
Du ska/bör ha en resistans mellan PIC-pinnen och gate'en som begränsar
maxströmmen till vad som är specat, normalt 20 mA för en PIC pinne.
*Eller*, om det inte räcker för att få tillräckligt snabba omslag, så får du
komplettera med en eller ett par "MOSFET drivers", d.v.s speciella kretsar som
är byggda för att snabbt pumpa in höga strömmen i (och ur) en MOSFET gate.
De ligger normalt på upp till 1-2 *A* mot gate'en.
Vad som behövs i just ditt fall är svårt att veta. Det beror bl.a på den aktuella
gatens kapacitans (normalt högre ju mer "power" MOSFET den är) samt frekvens
(man vill ha snabbare omslag ju högre frekvens man kör).
Det nämndes att för drivning direkt från en PIC-pinne så bör (eller måste) det var
så kallade "logic level" MOSFET som används. Annars behöver man separata
driver kretsar för att få upp spänningen på gaten tillräckligt.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Jag börjar bakifrån:hioeral skrev:"High current sink/source for direct LED drive" hittade jag på sida tre. Eller är det ännu ett missförstånd?
Men även om säg den inte skule klara av det, vad är grejen med ett strömbegränsningsmotstånd i serie med gate-ingången?
Strömmen kan ju liksom inte bli så pass mycket att PIC:en kan ta skada
Jodå, det kan den!
Grejen är att begränsa strömmen. En oladdad kondensator beter sig som en kortslutning innan den har uppnått en viss laddning. Den initiala strömmen (in på Gaten) när en FET ska öppnas kan utan vidare röra sig om någon ampere eller mer om man inte begränsar. I princip så är det enbart resistansen i benen på kapseln, kopparbanorna fram till den samt bondingtrådarna i kapseln som sätter gränsen för hur mycket ström den kan dra initialt. Hade alla komponenter haft 0 Ohms resistans så skulle den initiala strömmen handlat om hundratals ampere, eller mer. Som tur är så är det inte fullt så illa i verkligheten.
Ja, den klarar att driva vanliga standard-LEDs utan externa trissor. Då pratar vi om max 20 mA per LED, och det är bara tänkt att EN LED ska kunna drivas simultant per utgång. Detta har dock nada att göra med att driva en FET, även om FETen i sig driver lysdiodslingor.
-
- Inlägg: 15896
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Ok, då är det klarlagt. Du skall absolut ha ett seriemotstånd på utgången på PIC till Fetens gate. Och ett motstånd till jord.
Som Walle skriver är den initiala strömmen hög, och sjunker snabbt , typiskt några mikrosekunder tar det men trots den korta tiden kan det skada Picen. Den hinner inte bli varm, energin är försumbar men på chipnivå med nanometerstrukturer kan det räcka för att skada något i utgångssteget. Det sker ju gång på gång också.
Lagom är ca 470 ohm.
De parasitkapacitanser som FETen har är mycket större än för en LED , LED beter sig inte som en kondensator på drt sättet.
Läs lite om RC kretsat ( R som i resistor, C som i kondensator), C är då din FETs ingångskapacitans.
Och glöm inte att det MÅSTE vara en logiknivå FET. Annars blir den inte tillräckligt bottnad och då beter den sig som ett motstånd med högre resistans. Går inte att säga exakt hur, varje transistor har sina parametrar men du kommer inte få rätt strömpch riskerar överhetta transistorn också.
Som Walle skriver är den initiala strömmen hög, och sjunker snabbt , typiskt några mikrosekunder tar det men trots den korta tiden kan det skada Picen. Den hinner inte bli varm, energin är försumbar men på chipnivå med nanometerstrukturer kan det räcka för att skada något i utgångssteget. Det sker ju gång på gång också.
Lagom är ca 470 ohm.
De parasitkapacitanser som FETen har är mycket större än för en LED , LED beter sig inte som en kondensator på drt sättet.
Läs lite om RC kretsat ( R som i resistor, C som i kondensator), C är då din FETs ingångskapacitans.
Och glöm inte att det MÅSTE vara en logiknivå FET. Annars blir den inte tillräckligt bottnad och då beter den sig som ett motstånd med högre resistans. Går inte att säga exakt hur, varje transistor har sina parametrar men du kommer inte få rätt strömpch riskerar överhetta transistorn också.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Såhär blev det då.. så mkt tack vare er hjälp =) .
Jag väljer att ha 5 K ohm som "urladdningsresistor". Tar mindre tid att urladda transistorn. Det rör sig ändå bara om 1 mA.
Ni får gärna protestera o ni tycker se ett fel =D
Jag väljer att ha 5 K ohm som "urladdningsresistor". Tar mindre tid att urladda transistorn. Det rör sig ändå bara om 1 mA.
Ni får gärna protestera o ni tycker se ett fel =D
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Urladdningen av gaten sker genom PIC-pinnen när den går "låg".
Alltså genom R0!
Syftet med R1 är något helt annat, det är att se till att
hålla gaten låg medan programmet i PIC'en håller på och
startar upp. D.v.s innan pinnen är satt till utgång och "låg".
Efter det så har R1 inte längre något direkt funktion alls.
Det är alltså för att undvika att t.ex en ansluten motor
rycker till när man slår på spänningen.
R1 behövs allså enbart under någon millisekund varje
gång strömmen slås på...
Alltså genom R0!
Syftet med R1 är något helt annat, det är att se till att
hålla gaten låg medan programmet i PIC'en håller på och
startar upp. D.v.s innan pinnen är satt till utgång och "låg".
Efter det så har R1 inte längre något direkt funktion alls.
Det är alltså för att undvika att t.ex en ansluten motor
rycker till när man slår på spänningen.
R1 behövs allså enbart under någon millisekund varje
gång strömmen slås på...

Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Så om R1 enbart är till för att inte låta dioderna "lysa till" under nån millisekund vid uppstart, så är den inte absolut nödvändig i mitt fall?
Det är ju inte så att jag har motorer som driver en hiss eller nåt annat kritiskt. (här handlar det inte om att jag vill spara på ett 10 k ohms motstånd utan snarare vill veta om det skulle fungera eller ej). Jag vill veta så mycket som möjligt =D
Det är ju inte så att jag har motorer som driver en hiss eller nåt annat kritiskt. (här handlar det inte om att jag vill spara på ett 10 k ohms motstånd utan snarare vill veta om det skulle fungera eller ej). Jag vill veta så mycket som möjligt =D
-
- Inlägg: 15896
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Det är så att eftersom gaten är extremt högohmig och picen har utngarna i tristate, dvs högohmig kan du ha väldigt höga resistanser till jord. Just picen kan jag inte men worst case räcker det med bara lite statisk laddning så får du > 20V mellan gate och soruce (jord) och då kan Mosfettransistorn skadas.
Alltid en definierad väg till jord med gaten på mosfetar!
Utöver då risken för tjuvstarter.
Alltid en definierad väg till jord med gaten på mosfetar!
Utöver då risken för tjuvstarter.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
> och picen har utngarna i tristate...
Det gäller alltså enbart under någon millisekund mellan
spänningstillslag och att koden i PIC'en har satt om
pinnen till en utgång. Efter det är det inget problem,
PIC'en håller gaten inom säkra ramar.
Däremot kan det vara det om det hela inte är spänningsatt
alls, men å andra sidan så är "power" MOSFET's rent generellt
lite mer robusta än vad t.ex PIC'en själv är. Gaten har en så
pass stor kapacitans i en power MOSFET så det behövs en hel
del mer laddning för att spänningen ska bli väldigt hög jämfört
med t.ex en vanlig CMOS ingång.
Man kan säga att en rellativt högohmig pulldown för gaten är
"good practice", d.v.s något som man med fördel gör utan att
fundera allt för mycket på varför...
Det gäller alltså enbart under någon millisekund mellan
spänningstillslag och att koden i PIC'en har satt om
pinnen till en utgång. Efter det är det inget problem,
PIC'en håller gaten inom säkra ramar.
Däremot kan det vara det om det hela inte är spänningsatt
alls, men å andra sidan så är "power" MOSFET's rent generellt
lite mer robusta än vad t.ex PIC'en själv är. Gaten har en så
pass stor kapacitans i en power MOSFET så det behövs en hel
del mer laddning för att spänningen ska bli väldigt hög jämfört
med t.ex en vanlig CMOS ingång.
Man kan säga att en rellativt högohmig pulldown för gaten är
"good practice", d.v.s något som man med fördel gör utan att
fundera allt för mycket på varför...

Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Låter bra =). Då får det bli 10 Kohm då =).
Men en fråga som är viktig för mig är: Vad kallas den kapacitans som ska motsvara Gatens kapacitans?
Är det Feedback kapacitans som det står i databladet för själva transistorn?
(Vill veta vad som är övre gränsen för vilken frekvens man kan ha, så jag kan välja tillräckligt snabb PIC =D)
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... 2910_e.pdf
Men en fråga som är viktig för mig är: Vad kallas den kapacitans som ska motsvara Gatens kapacitans?
Är det Feedback kapacitans som det står i databladet för själva transistorn?
(Vill veta vad som är övre gränsen för vilken frekvens man kan ha, så jag kan välja tillräckligt snabb PIC =D)
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... 2910_e.pdf
-
- Inlägg: 7106
- Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
- Ort: Jamtland
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
I fallet pwm för lysdiodstyrning finns det ingen mening att gå högt i frekvens. Mycket höga frekvenser skapar problem med störningar och switchförluster.
I princip finns det ingen anledning att gå högre i frekvens än att ögat inte uppfattar blinkningar i ljuset. Redan vid 100Hz så försvinner dessa blinkningar fast jag brukar oftast köra med 400Hz av någon anledning.
Nu höll du på med något medicinskt, du bör kunna gå upp mot 1MHz med i princip vilken modern MCU som helst. Men prova utrustningen så den inte stör ut omgivningen!
I princip finns det ingen anledning att gå högre i frekvens än att ögat inte uppfattar blinkningar i ljuset. Redan vid 100Hz så försvinner dessa blinkningar fast jag brukar oftast köra med 400Hz av någon anledning.
Nu höll du på med något medicinskt, du bör kunna gå upp mot 1MHz med i princip vilken modern MCU som helst. Men prova utrustningen så den inte stör ut omgivningen!
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Maxfrekvensen du kan switcha en mosfet beror på vad som driver gaten, har du bara en pic-utgång är det inte så högt. Ska du upp i frekvens (långt över 100KHz) så behöver du en mosfet-drivare, en liten krets som kan pumpa in och ut åtskilliga Ampere genom gaten, bara för att den ska switcha så snabbt som möjligt. (Dvs, ladda upp och ur gate-kapacitansen så snabbt som möjligt.)hioeral skrev: >>Vad kallas den kapacitans som ska motsvara Gatens kapacitans?
>>Vill veta vad som är övre gränsen för vilken frekvens man kan ha