Avsäkring av 1-fas spis, 10kW 16A?

[blueint]

Låter som man borde installera ett relä som slår ifrån vid fel på nolledaren som t.ex avbrott eller överspänning.

Ett fall var ju när ett elbolag kopplade 10 kV spänning till sekundärsidan i en transformatorstation. Ett helt villakvarter fick byta allt möjligt i elektrisk väg. Hittar dock ej artikeln, men det togs upp på TV nyheterna..

[MathiasP]

Låter som en myt. Om det skulle hänt i Sverige. Skulle nog vilja se den artikeln innan jag skulle tro på det.
Man isolationsprovar alltid en sån kabel innan drifttagning. Det finns inta att man inte skulle göra det. Det är ju fara för livet om det skulle smälla.
Samma gäller det om det är lågspänning 400V 125A o uppåt.
Vet man ska alltid megga men menar att det är då jag gör det för min säkerhet innan jag slår på strömmen.

[tompa74]

Skulle säkert kunna inträffa.

Har varit med om en del grejjer som "aldrig" inträffar.

Vi kan ta en ur högen.

Var uppe på ett jobb i en stad utanför stockholm, satte lite lysrörsarmaturer, golvärme och annat smått å gott i nybyggda
lägenhetslängor.

Ägaren till den firman jag var inhyrd hos satt i källaren i ett av husen och skulle lägga in matningen från servisskåpet
till alla lägenhetslängorna, kommer inte ihåg kvadraten på snabeln men det var en hyffsat grov
AKKJ. I samma källare befann sig även några andra elektriker och kopplade in ljus, tvättmaskiner och
annat dylikt, nåväl han skulle skrida till verket och hade bara en bågfil med sig, såga av grov kabel
är ju drygt med bågfil så han bestämde sig för att gå ut till bilen och hämta papegojan istället.

Väl tillbaka i källaren så måttar han in kabeln och ska precis till att kapa den så säger en av kollegorna:
- Ska du inte mäta om det är spänning på först innan du kapar!!!! ha ha ha.
- Visst svarar ägaren med ett skratt.
Sedan kapade han sedan small det, alla i rummet flög omkull rätt duktigt, ägaren hade inga byxor kvar under ljumskarna,
duktigt skinnflådd på huden samt lite aningens pip i öronen, typ döv, av papegojan fanns bara de isolerade skänklarna kvar.

Hur gick det här till då?

Jo, nätägarens folk hade varit där och lagt in kabeln i servisen, sedan hade de klappat i säkringarna och åkt
därifrån, andra änden låg ju ihopringlad i källaren helt öppen. Spänningssätta var ju inte på tal förrän om
minst en veckas tid var det även överenskommet om.
Finns folk till allt i alla kategorier.

Säger bara det, en sådan satans dyngtur han hade att han bestämde sig för att använda papegojan ist för
sågen.............

Hur dumt det än verkar MÄT!!! Alltid två gånger......

/ Tompa

[MathiasP]

Jag skulle fan jagat upp den idioten och nitat han om jag varit som dig. Låter smått otroligt.
De brukar ju vilja dokumentera mätarplattsen när de lägger in en sån kabel.
Fast har ändå svårt att tro man kan förväxla HSP o LSP. Helt olika kabeltyper ju.

[tompa74]

Smått makabert ja. Det var INGEN som kunde förklara hur det gått till.
Ingen av dem som varit där hade satt i säkringarna, de flög nog i själva.

Det vart polisanmälan och rent ut sagt ett jävla liv om det där.
Hur det hela utföll i slutänden mer exakt vet jag inte.


/ Tompa

[Haralt]

Denna tråd handlar om avsäkring spisar och induktionshällar.

Hur blir det med ström i noll-ledaren när 2 faser(230 V) belastas lika i en spis(resistiv last)?

När 3 faser(230V) belastas lika i en spis(resistiv last), blir strömmen i nollan just 0 A.

Även när man har en köksspis inkopplad på 3 faser i Perplex-uttaget, kan det ju hända att man slår på 2 plattor på läge, säg Läge 4(1,0 kW), och de belastar varsin fas. Då har man en belastning på 2 faser, hur blir strömmen då i nollan.

Ovan alltså, då de restistiva lasterna känner 230 Volt över sig (Inte 400 Volt).

[Klas-Kenny]

Haralt: Beror på hur lasten är kopplad, om det är två enfaslaster (230V) eller en tvåfaslast (400V).

I det senare fallet med 400V-last så blir strömmen i nollan, 0A. All ström går i respektive fas.

I det första fallet med 230V-last så kommer man att få en del av strömmen i nollan, men mindre än i någon av fasledningarna.
Minns inte på rak arm hur det är man räknar på exakt vad det blir för ström. Men du kommer alltid att ha mindre ström (eller i värsta fall lika mycket om bara en fas används) i nollan, än i någon fasledning.

[svanted]

Tror det blir sin*30*I = 0.5 * faslasten

[Glenn]

I äldre hus är ju ofta elementen kopplade som 400V (nåja, 380V på den tiden) tvåfaslaster, och ingen nolla är ens framdragen.

Så är det hemma hos mej, vilket var lite trist när jag ville ersätta ett gigantiskt 400V-element med ett litet 230V-element i ett förråd.. Det gick alltså
bara fyra ledare i rören mellan elementen (L1,L2,L3 och PE) och sen satt elementen mellan olika faser allteftersom.

Frågade en elektriker om det och han sa att "Så gjorde man nästan alltid på 70talet".

[ghu]

När två faser är belastade med samma last till nollan kommer strömmen i nollan att vara lika stor som strömmarna i faserna.

EDIT 1. Visas lätt genom addera 2 visare (vektorer) som har samma längd med vinkeln 120 grader mellan sig. (Det bildas en liksidig triangel)

EDIT 2. Detta gäller då strömmen är sinusformad. Om strömmen inte är sinusformad så är det inte lika enkelt

[AndLi]

Det du säger är att om strömmen i fas 1 och 2 är 1 ampere är strömmen i nollan också 1 ampere?

[ghu]

Ja.

Kompletterade ovan med enkelt bevis.

[svanted]

Ja just det, glömde ta min uträkning x 2

En tanke är att om man lägger till en 3e lika stor last så kommer samma ström att gå genom den.

[ghu]

Om den 3:e lika stora lasten är kopplad till den 3:e fasen så kommer strömmen från den att exakt att balansera ut strömmarna från de 2 andra och strömmen i nollan blir då 0 A.

Visas lika enkelt genom addition av 3 visare (vektorer) som är lika långa och separerade med 120 grader sinsemellan

[Haralt]

ghu,

alltså om man mäter strömmen genom nollan med multimeter:

-slår på Kokplattan 1 som belastar L1 med 1 A, så mäter man alltså 1 A i noll-ledaren.
-slår man på ytterligare en Kokplatta 2 som belastar L2 med 1 A, så skulle man alltså forfarande mäta 1 A i noll-ledaren.

Elmätingenjören blir då övertygad att det är något fel(avbrott) på Kokplatta 2 och lägger handen på den och bränner sig duktigt.

-Slår han sedan på ytterligare en Kokplatta 3 som belastar L3 med 1 A, så mäter han 0 A i noll-ledare.